Oferiti garantii SEO?

[Krumel]

-Rares - directoarele sint inca o sursa buna de a urca la cautari site-uri romanesti. Nisele mici si mijlocii merg excelent. Cei care cred ca doar din directoare pot urca site-uri la cautari cu concurenta mare sint naivi.

Rezultatele in mod normal pot fi cuantificate in mai multe moduri: numar de IBL-uri, urcari la rezultate, crestere de trafic, conversie pe site, descoperirea unor cuvinte cheie cu potentiale etc. A nu se confunda cu garantarea sau garantiile.

Munca ta nu e gratuita, tot efortul e masurabil. Poti pune bonus de pret per pozitie la cautare, dar nu poti garanta pozitii.

Penalizarile datorate lui Google sint un risc asumat de clientul cu care lucrezi fata de care ai responsabilitatea sa il instiintezi de risc. Uite cazuri existente. Era recent si un caz celebru, daca gasesc link-ul revin.

Noi deja riscam ptr ca de fiecare data cand te apuci sa lucrezi la un proiect, Google iti poate da peste ochi. Alt risc e cel prin care clientul sau cei care lucreaza ptr ei nu realizeaza ceea ce ei ar trebui sa faca, ceea ce intarzie aparitia rezultatelor.

Te asigur ca orice "miscare" o faci ptr client, dpdv SEO, are efect cat de cat rapid in SERPs. Dar daca te angajezi sa urci un site in 2 saptamani la un cuvant cheie cu concurenta mare si site-ul e 0 din multe puncte de vedere, atunci te risti tu.

Atunci cand iei un contract in SEO trebuie sa evaluezi, de ambele parti, riscuri. De asta nu exista garantii, clientii ar trebui sa aleaga prestatori sau firme cu rezultate si nu cu prezenta online.

[Cristi U]

@Zoso, nu vrei sa pricepi... tu o tii pe a ta. Am obosit Ce spui tu cu cautarile un-related tine de conversie. In functie de ce urmareste clientul, chestiile alea te ajuta sau nu ca seo-ist (la bonificatii zic). Poate e publisher si atunci ii convine, poate e magazin online si atunci iti spune ca nu-l intereseaza si tu te adaptezi.

totusi, hai sa iti mai explic un lucru: iei keywordul "bla-bla negru". Competitie slaba. Cu un buget ok, duci site-ul pe prima pozitie pe care ai garantat-o cu un SEO foarte agresiv. Iti iei banii si pe urma dispari. Site-ul, fie din cauza concurentei care lucreaza si ea, fie din cauza ca nu se mia lucreaza agresiv la el, isi pierde pozitia. Omul ramane cu ochii in soare si cu banii luati, dar ce poate face? Tu i-ai garantat pozitia, ti-ai indeplinit targetul si ti-ai luat banii. Esti de acord cu garantia asta? Ne face mai "responsabili"? In schimb, daca iti iei o suma pentru optimizare, un bonus pentru atingerea targetului (garantiei, in ochii unora) si apoi continui sa primeti o suma de mentenanta (unde e nevoie, ca nu peste tot e nevoie sau nu intotdeauna ai nevoie de un seo-ist fulltime), toata lumea are de castigat. Evident, ca client ai impresia ca dai o gramada de bani pe ceva ce ai deja. Insa daca nu iti convine invata sa faci singur.

Un loc in Google nu-i batut in cuie. Se fac modifiari dese. Se spunea la un momentdat ca Google ar putea introduce "locul 1 prin rotaj" -> adica mai multe site-uri vor ocupa prin rotaj locul unu (asta exemplificand simplist). In cazul asta toti am putea garanta locul 1 si gata. A fost un pic site-ul pe locul 1? Ah da... da-mi banii. In plus, nu stiu daca urmaresti webmaster tools, insa acolo ai o statistica de pe ce loc iti vin tie click-urile. Ce inseamna asta? Ca pozitiile unui keyword fluctueaza tot mai mult in functie de utilizator si de profilul acesta. Google a muncit mult in privinta asta in ultima vreme, astfel ca s-ar putea sa ai vizite pentru keywordul x si de pe prima pozitie si de pe a doua si tot asa si de pe pagina a doua. Cine hotaraste exact care pozitie o luam in seama pentru "garantie"? Facem media?

Si nu inteleg de ce intelegi tu prin asta lipsa de responsabilitate... Pe bune. Eu o vad lipsa de ipocrizie. Un SEOist nu poate garanta o pozitie in Google pentru ca teoretic interferezi cu google doar intr-o masura aproape minuscula (poti sa-i setezi cateva reguli in robots.txt, sa schimbi cate ceva in WMT, niste nofollow). In rest doar "coafezi" site-ul pentru el si ramane la aprecierea lui daca e demn de rankingul sau sau nu. E stupizenie sa garantezi in conditiile astea. E ca si cum, la un concurs de miss ai machia tu o fata si ai zice ca garantezi ca ea va lua locul intai. Pai daca nu le place celor din juriu (desi tie ti se pare perfect si e in concordanta cu stiu eu... toate standardele de machiaj din lume).

[Sorin Frumuseanu]

@-Rares-
Daca se aplica tot ce s-a scris in ghidul seo, nu ai cum sa gresesti strategia.
Acum ca fiecare vrea floricele sau sa forteze, e strict o alta problema.
Din cauza asta nu am aprobat experimentul din promovare agresiva. Toti mai multi clienti, din ce in ce mai stresati, vor dori aceeasi strategie, fara sa le pese ca poa sa tina 1 luna - 3 ani dupa care sa pice.
Ghidul e ok, nu ofera rezultate explozive dar... e sigur si stabil in timp.

[zoso]

Ursuț, noi spunem același lucru, dar cu alte cuvinte.

[Andrei S]

Offtopic:
Pe prima pozitie G din linkul de mai sus se poate citi: "Earlier we pointed out that thousands of iPad owners have been paying money for third-party Facebook apps -- bootlegs, basically -- instead of just using Facebook's iPad-tailored website, which is free and does many of the same things as those apps."
Here's How Apple Is Beginning To Destroy Google's Core Search Business
bineinteles din vina lui Google...
am bolduit faptul ca nu ofera exact acelasi lucru => Facebook vs. Google continues... fb vrea sa-si faca motor de cautare sau doar publicitate?!?

Ontopic:
linkul de mai sus se refera la "case mai mari". In afara acelor companii singura pb reala pe care o putem intalni in SEO si are legatura cu garantiile este aparitia unui jucator mai bun in nisa sau siteuri puternice in nisa pe care avem cum sa stim exact cat de greu va fi sa le batem ( plus competitia s-ar putea sa nu doarma tot timpul! ).
Da, se mai schimba si algoritmii... dracul nu e niciodata atat de negru pe cat pare deoarece ne obliga sa fim atenti si sa lasam lucrurile exacte in pace ( la fix densitatea asta de KW o sa obtin fix asta. Astazi poate... maine... D-zeu cu mila! na poftim de ce nu ma intereseaza niciodata densitatea! ).
Deci stiinta exacta Zoso & Co cand o sa lucrez la Google... dar stai, nici daca as lucra la Google n-as avea cum sa cunosc algoritmul...
Bine, las de la mine atunci. Stiinta exacta si garantii perfecte atunci cand exista unelte perfecte de masurare a parametrilor siteurilor concurente, sau a "puterii" linkurilor pe care as putea sa le obtin, sau a capacitatii de "expedirere" de vizitatori a siteurilor pe care vreau sa ma promovez si asa mai departe... Pana atunci lucrurile exacte in SEO pot fi doar marketing de 2 bani sau pretentia unor indivizi de a parea mai destepti decat (nu)sunt!

[Sorin Frumuseanu]

Idee de ultim moment: analogie cu formula 1 dar si alte sporturi.

Cine poate garanta ca o anume masina va ajunge pe locul 1?

Si daca nu ajunge... a cui e vina?
A pilotului?
A constructorului?
A concurentei?
A arbitrului care nu a vazut tehnicile ilegale?
A pistei?
A prognozei meteo?

[Andrei S]

Mai 1nesco... ce naiba, chiar nu-ti dai seama?!? este vina masinii!!!

[Tom]

Cand m-am apucat de seo, cam acum 7 luni, am preferat outsorcing. Habar nu aveam de seo, faceam doar site-uri. Stiu, e de ras, facem site-uri de 3 ani, dar pur si simplu ne axam pe grafica si functionalitate.

Si asa am inceput sa dau "sfoara in tara" pentru seo.

Din punctul meu de vedere, seo este un serviciu care necesita garantii. Garantia mea ca platesc un serviciu si nu sunt pacalit.

Eu mi-as dori urmatorul sistem:
Plata avans = 30% din quote
Pagina 1 = 30%
Pozitia 5 = 40%
Pt locu 2-3 bonus de 50%
Pt locul 1 bonus de 100%.

Pt pozitia 5 vreau time-frame realisitic cu (+-) 1 luna.

Garantia pe care o cer este locul 5, si vreau sa platesc performanta si nu promisiunile.

Am la randul meu clienti care vor seo, si tocmai din ceast motiv prefer sa ii trimit sa caute in alta parte. Pentru ca eu consider ca fara garantie nu pot oferi un serviciu profesional.

Acum, am ajuns la proiectele interne, si nu cred ca outsorcingul mai e o varianta rentabila, fie ea si cu costuri care par initial mai mici. Tocmai din cauza lipsei garantiei, riscul pentru un proiect sa esueze este foarte mare.

"iti scot linkurile" va suna cunoscut ?

Sunt proiecte care fara seo, sunt degeaba. Cum te poti astepta de la client sa investeasca intr-un proiect, si sa-si primeasca raspunsuri evazive, gen "nu garantez".

Cand m-am apucat de unul dintre proiectele noi (bilete . com) am dat mail la top 7 "optimizare seo" si la top 3 "web design", doar siturile fara keyword in titlu. Am cosiderat din experienta mea destul de mica, ca e mult mai greu sa optimizezi un site pe .ro fara keyword in titlu, iar cei care reusesc se pricep mai bine decat ceilalti. Am primit 8 raspunsuri, nici unul cu "garantii" ca sa nu mai zic de profesional.

Cred cu tarie ca si in seo, ca in foarte multe afaceri in romania, se merge pe "dai si fugi", si din acest motiv se feresc majoritatea de garantie. Nu conteaza fidelizarea clientilor, referal, bonusuri, portofoliu, .....

Sunt multe de spus, dar poate cu alta ocazie.

Krumel = cel mai bun topic de pana acum !!!

[Krumel]

Cred cu tarie ca si in seo, ca in foarte multe afaceri in romania, se merge pe "dai si fugi", si din acest motiv se feresc majoritatea de garantie. Nu conteaza fidelizarea clientilor, referal, bonusuri, portofoliu, .....

Well, oferirea de garantii seo e defapt metoda prin care "oferi si fugi". "Iti fac o promisiune, da banii."

Oricum, nu cred ca e sanatos sa plecam de la prezumtia ca toti romanii sint tepari, iar aici ajungem la fidelizarea clientilor, referal, bonusuri, portofoliu.

Un alt lucru despre care nu am vb inca e reputatia bazata pe rezultate. Cu o alta ocazie voi incerca sa creez un subiect de dezbatere (nu disputa) utila.

[Tom]

Well, oferirea de garantii seo e defapt metoda prin care "oferi si fugi". "Iti fac o promisiune, da banii."

Oricum, nu cred ca e sanatos sa plecam de la prezumtia ca toti romanii sint tepari, iar aici ajungem la fidelizarea clientilor, referal, bonusuri, portofoliu.

Un alt lucru despre care nu am vb inca e reputatia bazata pe rezultate. Cu o alta ocazie voi incerca sa creez un subiect de dezbatere (nu disputa) utila.

N-am generalizat, am zis majoritatea. Eu consider plata pe rezultate cea mai corecta, dar nici nu poti risca sa nu fi platit, din acest motiv am adaugat pasii de mai sus.

Reputatia bazata pe rezultate e un atu, dar nu foarte concludent. Oricum reputatia implica experienta, iar fara experienta nu se discuta

Eu astazi as vrea sa merg pe principul de mai sus (plata / performanta cu avans), plus raport lunar catre client. Sti de ce imi e frica? dupa ce proiectul e gata, dispare. Aici nu am control. Sunt 3 firme care dupa ce ai terminat proiectu iti scot toate linkurile, din asa zisele "retele". Si asta e doar 1 exemplu.

Sincer, cred ca un post despre serviciile seo, e binevenit.

--- Later Edit --- (ca mi-a fost lene sa apas "Edit")

Daca ai fi antrenor, te-ai duce la Steaua sa-i promiti lui Becali ca iei titlul cu jucatorii actuali?

Nu depinde doar de tine. Tu estimezi ca cu un buget x intr-un timp t kw-ul y ajunge pe pozitia n.
(Daca stiti algoritmul sunt curios sa-l aflu)

Alti cinci seo-isti fac acelasi lucru in paralel cu tine. Ce se intampla ?


De garantat nu garantez dar sunt gata sa fiu platit la rezultate astfel incat sa-mi asum un risc. In evaluari imi iau marja de siguranta

Daca ma duc antrenor la steaua, negociez bonus pentru performante, si nu semnez pana nu stiu ce buget am. Si da, promit, dupa o analiza temeinica, altfel risc sa nu ma duc nici la dacia mioveni, dupa 2 etape
Daca concurez cu alti 5, e treaba mea sa-mi castig postul, si mi-l castig doar daca sunt cel mai bun.

E corect sa fi paltit la rezultate, dar sustin si ideea de avans. devine simplu cand ai un build report cu clientul, si ai lucrat deja pt el.