Google Page Rank update II

[Tom]

@ Tom
Inainte de a emite o "duda" (eu) am o nelamurire: Spui ca PR este cu si despre links. Poate asa e, dar e insuficient. Mai trebuie sa fie ceva, si argumentez:
1. Site PR 2, lasat de 2 ani in paragina, nici un articol nou, pierdut majoritatea linkurilor. Azi tot PR 2.
2. Site PR 0, continut masiv, doua links PR 3 inainte de august, unul PR 5 dupa august. Azi PR 4.
3. Site PR 3, continut adaugat rar, pierdut links. Azi PR 4.

Din mica mea experienta, trag concluzia ca nu (mai) e despre links in proportie covarsitoare. Din pacate, nici nu pot emite un rationament mai departe de ceea ce am afirmat mai sus.

Repet, orice discutie pe thema asta, nu produce un raspuns concret.

PR este matematica PURA. La matematica e simplu, ca doar sunt cifre. Seo este mai complex, nu este doar matematica, dar aici vb strict de PR.

Ce nu intelegi voi (tu) este faptul ca diferenta intre PR afisat de un tool si PR real este majora, de multe ori PR-ul este altul. De ex acum, tu vezi la mine PR5, dar sunt sanse mari sa am deja PR8, cum la fel, sunt sanse sa am PR1.

Eu am cumparat foarte rar de pe forum, pentru un motiv IMPORTANT. Mi se vinde pret de PR, fara ca nimeni sa inteleaga ca un 10+ links externe, anuleaza (scade) valoarea PR, deci platesc PR 0-1 la pret de PR5. Site-uri cu cate 20-30 external (sa nu zic mai multe), vand advertoriale sau links cu pret de PR4-5 cat are site-ul. Daca eu platesc PR, vreau sa primesc PR, altfel valoarea este identica cu a unui site nou, pr0. De multe ori un site curat cu pr0-1 (fara site-wide), ofera putere mai mare fata de un PR6 plin de advertoriale si 1-20 site-wide (ce e peste 20 e deja junk).

Eu am pagini interne, de blog cu PR7, cu 0 external links. Oare asta nu inseamna un link de calitate, daca cumperi PR? Un link in (din) pagina mea , face cat 10 PR7 cu cate 10-20 External links pe pagina ta (nu index) (nu ma pune sa explic fraza asta, e doar un ex )

Daca tu ai cumparat un adv pe un PR5, iar pagina astazi, dupa pr update are 0 sau 1, tu ai cumparat pr0 sau 1, dar ai platit PR5. Comprende?

-------------------------------

Banuiesc ca realizezi ca:
- PR-ul il ofera pagina de unde ai link si nu root-ul site-ului. Iar pr-ul se imparte la nr de link-uri.
- PR-ul este notat la fel ca la cutremure. Diferenta de 1 punct, nu este 1 punct (magnitudine) (logica este identica, doar ca in sens invers (pr mare = avantaj, unde la cutremur e dezavantaj) (100 cutremure de 3, nu le simti. Vine unul de 6 si deja dansezi, la 7 canti dansand, iar la 9 planezi!))

-------------------------------

Si discutia poate continua la infinit.

ieri imi vindea un amic de pe forum, 2 PR5, pentru un test. Astazi ambele sunt PR0 Probabil el se intreba si acum, de ce nu am cumparat la oferta

off: Acelasi lucru si la trust, PA, etc. Toate sunt rezultate obtinute in urma unei ecuatii, care de cele mai multe ori nu este corecta.

[remy]

Tom, chiar daca nu sunt nici pe departe la fel de activ ca si tine, mi se pare ca se duce discutia topicului in cu totul alta directie.
Nu vad de ce s-ar duce in vanzare/cumparare de linkuri in functie de PR de pe Seopedia, chiar daca in ultimile luni cam asta se intampla in proportie mare (vand 3 linkuri pr 5, cumpar 3 linkuri pr4...si asa mai departe).

In fine..on topic:

PR este matematica PURA.

Ce nu intelegi voi (tu) este faptul ca diferenta intre PR afisat de un tool si PR real este majora, de multe ori PR-ul este altul. De ex acum, tu vezi la mine PR5, dar sunt sanse mari sa am deja PR8, cum la fel, sunt sanse sa am PR1.

Spui ca e matematica pura, dar dupa te contrazici pentru ca spui ca nu ai cum sa iti dai seama de PR real, vorbind de sanse.
Matematica pura inseamna o formula si daca stii tu 100% care e, dupa update-ul asta sunt convins ca voi gasi cateva exemple sa pice formula. Daca nu o stii, inseamna ca si de la tine sunt doar speculatii, asa cum facem toti.

Ex: Am un client nou: pana cu o zi inainte de BF (cel real) accesul pe site era disponibil cu USER si parola.
A lansat site-ul de BF si a obtinut un numar de linkuri pentru promovarea zilei respective de pe cateva bloguri cu PR mare, autoritate mare si tot ce vrei tu.
Atentie: are 5 backlins de pe 3 domenii, toate linkurile provin de pe pagini noi (postari noi) care nu si-au luat PR.
Surpriza: azi dupa update PR, toolurile pe care le folosim toti imi arata PR 4...ma crucesc de dimineata pentru ca eu personal, nu inteleg nimic.

Concluzia mea de pana acum este ca in formula magica a PR s-a mai adaugat o necunoscuta..si vad ca mai sunt si altii care au aceeasi idee.

[Mishu]

....Spui ca e matematica pura, dar dupa te contrazici ....

Iti spun sigur ca nu e fizica, geografie sau chimie. Matematica ramane. Analizand iti vei da seama ce conteaza si ce nu. Printre randuri Tom a mai lasat sa-i scape cate o informatie, trebuie doar sa intelegi ce vrea sa spuna. Gandeste formula respectiva ca o suma in care fiecare termen are propriul semn si propria pondere.

[SeoMox]

Iti spun sigur ca nu e fizica, geografie sau chimie. Matematica ramane. Analizand iti vei da seama ce conteaza si ce nu. Printre randuri Tom a mai lasat sa-i scape cate o informatie, trebuie doar sa intelegi ce vrea sa spuna. Gandeste formula respectiva ca o suma in care fiecare termen are propriul semn si propria pondere.

De unde stii sigur? Sa nu ne spui acum ca si tu cunosti formula magica!

[remy]

Eu am ecuatia (logica) mea, care momentan pentru mine functioneaza. Sa o explic? Nu intelege nimeni nimic ( pentru ca nu stiu eu sa explic clar, logic, desenat, legalizat, etc) si oricum fiecare crede ce vrea, deci discutia este inutila.

Fiecare are logica lui, normal...dar atata vreme cat tu spui ca ai ecuatia ta care functioneaza (te felicit pentru asta fara sa glumesc) dar nu ai ceva demonstrat/demonstrabil si de nebatut cu contraexemple, tot ce afirmi sunt tot speculatii la fel ca si in cazul meu sau a altor colegi de pe forum.
Poate eu sau alti oameni, din exemplele care se ofera pe aici invatam cate ceva sau aflam lucruri noi. Tragem concluzie din ce zice fiecare (prin logica proprie) si evoluam. Asa ca din punctul meu de vedere o discutie care tinde sa duca la infinit poate fi utila si nu ar trebui oprita.

...in rest, la remarcile usor sarcastice nu ma bag sa raspund, ca dupa aia deviaza topicul.

@Mishu

Iti spun sigur ca nu e fizica, geografie sau chimie. Matematica ramane. Analizand iti vei da seama ce conteaza si ce nu. Printre randuri Tom a mai lasat sa-i scape cate o informatie, trebuie doar sa intelegi ce vrea sa spuna.

Partea cu matematica era clara, de aia vorbeam de formule, ecuatii si necunoscute. Personal, nu prea inteleg interventia

[Mishu]

As vrea eu
Nu o stiu, dar sigur e matematica...

[imagini]

As vrea eu
Nu o stiu, dar sigur e matematica...

Ai dreptate! Uite aici!

Dincolo de polemica "e matematica, e geografie, e istorie"...probabil ca nimeni nu poate afirma cu exactitate ca stie formula si mai ales ca poate aplica aceasta formula cu rezultate maxime. Tom probabil a "descifrat" 90% din aceasta formula prin experimente repetate si acum si-a format un pattern care da rezultate. Altii probabil inca bajbaie.

Dincolo de anumite speculatii inerente atunci cand se discuta despre "necunoscut", tot Tom are si cateva enunturi interesante si logice. Fiecare trage concluziile pe care le vrea, combinand propria experienta cu ce afla nou (aici sau in orice alta parte).

Dupa mine:
- links nu mai au pondere asa mare. Exista si alte variabile pe care eu nu le identific inca, cu influenta sporita.
- din exemplul dat de un coleg, nu cred ca exista inainte si dupa august.
- interesanta afirmatia lui tom cu PR real vs PR afisat. Poate dezvolta si mai mult.
- logice afirmatiile cu PR vs nr de linkuri vandute.

[Dan]

interesanta afirmatia lui tom cu PR real vs PR afisat. Poate dezvolta si mai mult.

Pai nu e afirmatia lui Tom, e a lui Matt parca. Sau era undeva pe blogul Google, nu retin exact.
Ce retin este ca PR-ul este unul din cei 200 de factori care influenteaza aranjarea rezultatelor. Asta nu inseamna ca ponderea sa este de 0.5%, poate fi mai mare sau mai mica.
PR-ul, dupa cum spuneau cei de la Google, este un factor actualizat in timp real. Afisarea sa se face o data la ceva vreme (3 luni, un an, dupa cum au ei chef) pentru ca Google nu vrea sa ne dam seama exact de algoritmul folosit. Stim baza, dar fineturile sunt secrete.

Mai mult, nu este afisat in timp real nici la momentul asa zisului update al PR-ului public. Are un delay, tocmai pentru a face mai grea urmarirea algoritmului. Tom a dat un exemplu cu "august" al lui. N-are nici o legatura cu data programata ci cu acel delay de care am spus mai devreme. Care delay poate fi de 2 saptamani, o luna, poate fi o medie pe ultimele 6 luni din PR-ul real din baza de date a lui Google.

Eu inclin sa cred ca PR-ul afisat este o medie a PR-ului real dintr-o perioada anterioara, mergand pana la cateva luni. Nu medie aritmetica ci medie mai desteapta. De ce spun asta - pentru ca Matt a afirmat acum ceva vreme ca nu e nimeni care sa se ocupe de PR-ul afisat. Ar fi fost simplu de tot sa-l afiseze pur si simplu din DB, nu? Chiar sa-l ia din data X (din urma) si sa afiseze "as is". Dar e mai mult de atat.

De aici vine si nedumerirea - de ce io am 3 links si n-am pr, de ce ala are mai multe links si are mai putin ca mine etc. Media aia "desteapta" poate contine si o previziune bazata pe accelerarea de obtinere a linkurilor. Daca linkurile obtinute sunt in scadere/crestere usoara, posibil ca PR-ul afisat sa ramana pe loc, in schimb daca rata de achizitie a cunoscut o crestere, posibil sa iei un PR nesperat de mare pt un domeniu nou.

[barzafurioasa]

Media aia "desteapta" poate contine si o previziune bazata pe accelerarea de obtinere a linkurilor. Daca linkurile obtinute sunt in scadere/crestere usoara, posibil ca PR-ul afisat sa ramana pe loc, in schimb daca rata de achizitie a cunoscut o crestere, posibil sa iei un PR nesperat de mare pt un domeniu nou.

Nu cred ca este valabil pentru ca tocmai ce am spus in postul anterior ca am crescut de la pr 2 la 4 pe un site ce nu a mai fost updatat si ce nu a mai primit multe link-uri ci chiar a pierdut si pe altul pe care obtin constant linkuri si este updatat nu a crescut foarte mult (de la 0 la 2).
@Tom:
- din ceea ce vad fresh content nu ofera pr si chiar nu il influenteaza.
- traficul site-ului (bounce, pagini/vizita, penalizare pinguin) nu il influenteaza.
- link-urile catre site-ul nou sunt de n ori mai bune decat cele de pe site-ul care a crescut (cel vechi are 85-90% directoare puse acum 2 ani, cel nou are advertoriale, cateva coment si cateva directoare - unele sunt chiar site-uri bune). (nu stiu ce concluzie sa trag de aici - poate vechimea site-ului este de vina)
- cu aceleasi link-uri site-ul ce a crescut de la 2 la 4 a stationat la celalalt update. (nu am concluzii nici aici decat ca probabil s-a schimbat ceva in altgoritmul google).

[Dan]

Nu cred ca este valabil pentru ca tocmai ce am spus in postul anterior ca am crescut de la pr2 la 4 pe un site ce nu a mai fost updatat si ce nu a mai primit multe link-uri ci chiar a pierdut si pe altul pe care obtin constant linkuri si este updatat nu a crescut foarte mult (de la 0 la 2).

Posibil sa nu fie valabil, e doar o parere personala.
Sa nu uitam ca poate exista, pe langa tot algoritmul minune, un 10% de "random". Pentru ca un mic random adaugat in algoritmi nu face decat sa confuzeze seo-istii, rezultatele globale ar fi la fel de utile pentru utilizatori.

PS: discutam si cu Tom si ii spuneam acelasi lucru - nu iti poti baza concluziile pe niste exceptii. Daca e un caz izolat in care s-a intamplat un lucru, nu-l la ca regula. E mai util sa stabilim o regula luand in considerare TOATE parerile/rezultatele.