Je ne suis pas Charlie

Am o asa mare mila de francezi de nu mai pot... marea majoritate sariti in sus cu libera exprimare and stuff... ati primit numeroase exemple... am sa va dau si eu unul poate mai intelege cineva ceva... unul (francezul) intra in cusca leului (musulmanii aia sau ce sunt - daca chiar sunt ca tare le mai place la astia termenul de teroristi) dupa ce ca a intrat acolo il mai trage si pe ala de coada ca de el e Cetatean European si are dreptul la libera exprimare, urmarea o banuiti, acum intrebarea e cine este vinovat? Cred ca stiti si raspunsul!

P.S. Zilnic mor mii de oameni doar ca sunt vinovati ca in tara lor exista un bun sau altul si voua va arde de 5 francezi care ca natie ne fac cu ou si cu otet de fiecare data cand pot! Ii simpatizati pe fracezii aia, hai plecati in Franta si ramaneti acolo romanilor!
Va multumesc ca m-ati lasat sa-mi utilizez libera exprimare!

Citat:

---

Postat în original de pushtius1

unul (francezul) intra in cusca leului dupa ce ca a intrat acolo il mai trage si pe ala de coada.

---

Ah, scuze, aveam impresia ca francezii erau la ei acasa. Asa se explica tot.

Citat:

---

Postat în original de Dan

Deci vorbim de UE, de lumea civilizata, sau de Afganistan, Somalia, Yemen? Ca sa vorbim amandoi de acelasi lucru.

---

Europa are doar 750 milioane de locuitori, UE undeva la 500 milioane, adepti ai unei singure religii habar n-am, dar sigur nu sunt peste 300 miloane. M-am referit la musulmani, care reprezinta 20-25% din populatia globului.

Citat:

---

Postat în original de Dan

Ah, scuze, aveam impresia ca francezii erau la ei acasa. Asa se explica tot.

---

OFF topic - da ucrainienii nu erau la ei acasa cand a trimis Putin "ajutoarele"? De ce nu sare lumea in aer ca e vorba de 5000 de morti?

Pai tu ai zoo in Romania? Chiar e importanta locatia in cazul de fata? Daca erau la ei acasa sub plapuma nu stia nimeni ce ganduri perverse au si nu deranjau pe nimeni, logic nu?

Citat:

---

Postat în original de Rapsodia

OFF topic - da ucrainienii nu erau la ei acasa cand a trimis Putin "ajutoarele"? De ce nu sare lumea in aer ca e vorba de 5000 de morti?

---

Te opreste cineva sa sari in aer?
Au sarit si altii, nu ai fi singurul, faza asta cu "de ce nu faci X" e o vrajeala.

Citat:

---

Postat în original de imagini

Europa are doar 750 milioane de locuitori, UE undeva la 500 milioane, adepti ai unei singure religii habar n-am, dar sigur nu sunt peste 300 miloane. M-am referit la musulmani, care reprezinta 20-25% din populatia globului.

---

Pai in cazul asta, sa nu mai mancam vaca zic, deranjam cam un miliard de oameni. E mare blasfemie. Am avut coleg de apartament indian, deci stiu ce vorbesc.
Intelegi cum zic? Sa nu mai bem bere ca ii deranjam pe alti un miliard. Sa mai zic?

Citat:

---

Postat în original de Dan

Te opreste cineva sa sari in aer?
Au sarit si altii, nu ai fi singurul, faza asta cu "de ce nu faci X" e o vrajeala.

---

Sa inteleg ca ala e un subiect tabuu, sau ca nu e cam tot despre dreptul la a alege ce vrei si cum sa te exprimi? Nu ca i-as iubi pe ucrainieni, dar si acolo cineva impusca tot pentru ca nu-i place cum gandesc unii [ la ei acasa ]!

Citat:

---

Postat în original de pushtius1

Pai tu ai zoo in Romania? Chiar e importanta locatia in cazul de fata? Daca erau la ei acasa sub plapuma nu stia nimeni ce ganduri perverse au si nu deranjau pe nimeni, logic nu?

---

Deci tie iti convine libertatea TA de exprimare, dar francezii e ok sa moara pentru acelasi lucru. Intelegi macar ipocrizia?

Citat:

---

Postat în original de Rapsodia

Sa inteleg ca ala e un subiect tabuu, sau ca nu e cam tot despre dreptul la a alege ce vrei si cum sa te exprimi? Nu ca i-as iubi pe ucrainieni, dar si acolo cineva impusca tot pentru ca nu-i place cum gandesc unii [ la ei acasa ]!

---

Nu e deloc tabu. Tocmai spuneam ca nu te opreste nimeni sa te revolti pentru cauzele in care crezi.
Faptul ca intrebi de ce nu se revolta altii e total irelevant pentru mine.

Si da, este o vrajeala in general intrebarea "de ce NU ai facut X". Ca anumite femei care intreaba "de ce nu m-ai sunat"?

Citat:

---

Europa are doar 750 milioane de locuitori, UE undeva la 500 milioane, adepti ai unei singure religii habar n-am, dar sigur nu sunt peste 300 miloane. M-am referit la musulmani, care reprezinta 20-25% din populatia globului.

---

Cred ca imagini a vrut sa zica doar ca trebuie sa tinem cont de ei, asa cum trebuie sa tinem cont ca lupii papa oile. Iar teoretic lupii sunt la ei acasa si noi le-am cam calcat teritoriile! :)

Citat:

---

Faptul ca intrebi de ce nu se revolta altii e total irelevant pentru mine.

---

OFF Am o nelamurire [ curiozitate ] de ce sublineiezi mereu pentru mine - asta? Are o semnificatie anume sau e un tic verbal [ scris] ?

Banuiesc ca lui Dan trebuie sa-i multumesc pentru reputatia negativa intr-un post de Bar-loby UNDE chiar ziceam de drepturi, ah da m-am bagat in cusca leului si mi-a dat una-n bot ca el e mare si super! Esti la fel de bun ca si teroristi! Daca nu esti tu vinovatul imi cer scuze si ii doresc sa i se aprobe expulzarea celui de a dat! Multe succese! Si gata si cu offtopicul meu ca pana maine va si bateti!

Citat:

---

Postat în original de Rapsodia

OFF Am o nelamurire [ curiozitate ] de ce sublineiezi mereu pentru mine - asta? Are o semnificatie anume sau e un tic verbal [ scris] ?

---

Probabil tic verbal. E un fel generic de a spune, nu e personal.

Citat:

---

Postat în original de pushtius1

Banuiesc ca lui Dan trebuie sa-i multumesc pentru reputatia negativa intr-un post de Bar-loby UNDE chiar ziceam de drepturi, ah da m-am bagat in cusca leului si mi-a dat una-n bot ca el e mare si super! Esti la fel de bun ca si teroristi! Daca nu esti tu vinovatul imi cer scuze si ii doresc sa i se aprobe expulzarea celui de a dat! Multe succese! Si gata si cu offtopicul meu ca pana maine va si bateti!

---

Nu dau reputatii negative, dar daca vrei tu sa crezi asta, o poti face linistit.

Ma surprinde doar faptul ca vorbesti foarte lejer asa despre niste crime, iti pasa de ele (ca altfel ignorai subiectul) dar nu le condamni, pentru ca nu-ti pasa de francezi. e interesanta atitudinea, trebuie sa recunosc.

Citat:

---

Postat în original de pushtius1

Banuiesc ca lui Dan trebuie sa-i multumesc pentru reputatia negativa intr-un post de Bar-loby UNDE chiar ziceam de drepturi, ah da m-am bagat in cusca leului si mi-a dat una-n bot ca el e mare si super! Esti la fel de bun ca si teroristi! Daca nu esti tu vinovatul imi cer scuze si ii doresc sa i se aprobe expulzarea celui de a dat! Multe succese! Si gata si cu offtopicul meu ca pana maine va si bateti!

---

Ma indoiesc, dar de multumit tie trebuei sa-ti multiumesti - trebia sa stii unde si in ce te bagi!

Citat:

---

Postat în original de Dan

P

Ma surprinde doar faptul ca vorbesti foarte lejer asa despre niste crime, iti pasa de ele (ca altfel ignorai subiectul) dar nu le condamni, pentru ca nu-ti pasa de francezi. e interesanta atitudinea, trebuie sa recunosc.

---

Cand o sa gasesc ce am scris despre musulmani in general - legat de filmul cu Soraya - daca l-ati vazut - o sa postez aici ca sa vezi ce cred eu despre ei si despre gradul de cultura, etc. Chiar ma bucur ca avem barul, eu si mai trag la masea cand stau pe [ in ] el!

Citat:

---

Postat în original de pushtius1

Banuiesc ca lui Dan trebuie sa-i multumesc pentru reputatia negativa intr-un post de Bar-loby UNDE chiar ziceam de drepturi, ah da m-am bagat in cusca leului si mi-a dat una-n bot ca el e mare si super! Esti la fel de bun ca si teroristi!

---

Daca pot sa-ti demonstrez ca nu ti-am dat eu negativ (si nimanui care nu merita de fapt) iti ceri scuze si-ti revizuiesti atitudinea?

Citat:

---

Postat în original de Dan

Pai in cazul asta, sa nu mai mancam vaca zic, deranjam cam un miliard de oameni. E mare blasfemie. Am avut coleg de apartament indian, deci stiu ce vorbesc.
Intelegi cum zic? Sa nu mai bem bere ca ii deranjam pe alti un miliard. Sa mai zic?

---

Am avut doua persoane din India si stiu care este semnificatia acestui animal acolo. Mi-au spus ca pentru ei este un sacrilegiu si m-au rugat sa nu mananc carne de vita cat timp sunt impreuna cu ei. Si aici apare diferenta despre care incerc sa-ti explic. Le-am respectat dorinta fara sa ma simt constrans intr-un fel sau sa-mi simt amenintata libertatea. Faptul ca respecti valorile celuilalt nu inseamna limitatea libertatii.

Citat:

---

Postat în original de imagini

Am avut doua persoane din India si stiu care este semnificatia acestui animal acolo. Mi-au spus ca pentru ei este un sacrilegiu si m-au rugat sa nu mananc carne de vita cat timp sunt impreuna cu ei. Si aici apare diferenta despre care incerc sa-ti explic. Le-am respectat dorinta fara sa ma simt constrans intr-un fel sau sa-mi simt amenintata libertatea. Faptul ca respecti valorile celuilalt nu inseamna limitatea libertatii.

---

Perfect de acord!
Dar cat timp sunt in Romania, pot manca vaca fara sa fiu impuscat in cap de ceva indieni? Pot sa ma exprim, la mine acasa, intr-o piata publica din Romania, despre vaci?
PDar hai sa presupunem ca suntem intr-o societate multiculturala, Paris, Londra, candva si Bucuresti. Mai exista blasfemie? Ne supunem tuturor regulilor fiecarei religii, oricat de extreme ar parea?

Nu e vorba ca imi pasa sau nu, nu e vorba daca le condamn sau nu, e vorba ca eu doar imi asum tot ceea ce fac "facand referire la cel ce a dat reputatie fara sa se semneze"! Si ca sa iti zic de ce vorbesc cu atata lejeritate, este simplu... Am trecut prin atatea chestii personale incat nu dau 2 bani ca au murit 5 barzauni si mie mi-au murit multi, si sigur nu ti-a pasat nici tie nici la aia 5 asa ca pentru ce sa imi fie mila?

Zilnic mor N mii de persoane din diverse cauze, naturale sau ... ce ti se pare mai interesant cancanul asta ca au fost aia omorati acolo sau faptul ca la noi a venit putin ger si au murit cateva persoane nevoiase inghetate (erau in casa noastra), ce iti pare ok aia sau ca la noi au murit nu stiu cati bebelusi intr-o maternitate (au plans francezii pentru noi?) ma opresc aici cu exemple de genul, dar mai zic o alta chestie, am baza pe francezi doar pentru simplul fapt ca ne batjocoresc ca natie si culmea cand ei sunt in belea noi sarim!

Si inca ceva, daca musulmanii aia chiar sunt cei despre care se zvoneste si nu sunt alte "arme ale altora", atunci aceaia sunt francezi din cate am inteles, in concluzie cine a intrat in casa cui? Mie imi seamana a "Stirile de la ora 5" dar ce stiu eu.. n-am timp de tv...

Citind ce ati scris aici reflecta o asemanare destul de mare cu ce se intampla intre voi si islamisti vs caricaturisti. Singura diferenta este ca nu s-a ajuns inca la atacuri repetate la persoana si la crezurile ei. Posibil ca daca s-ar ajunge in situatia asta vom vedea cum apar acele sentimente de ura care cu timpul vor putea duce la violenta.

Eu am incetat de mult sa mai cred ca exista bine si rau. Binele unuia poate fi raul altuia. Imaginati-va ca rusii ne invadeaza, ne omoara parintii, ne violeaza copii si sotia si apoi ii omoara si pe ei. Daca ne vom razbuna pe rusi vom fi considerati teroristi de catre ei si vom fi cei rai, desi noi consideram ca facem bine.

Totul este relativ si din pacate moartea este de multe ori violenta, unii mor in accidente, altii de boli, altii din cauza dezastrelor naturale, altii omorati de animale, altii de oameni. Dar in final tot moarte este, dar se pare ca pe noi ne incinge mai mult cand moare cineva in Franta ucis de cineva din Algeria, decat atunci cand mor zeci in fiecare zi in Ucraina sau cand mor mii de Ebola sau zeci de mii anual de foame si sete...

Citat:

---

Postat în original de Dan

Ne supunem tuturor regulilor fiecarei religii, oricat de extreme ar parea?

---

Nu le-a cerut nimeni sa treaca la islamism (jurnalistilor), ci doar sa le fie respectata religia (optiunea) lor. Musulmanii au foarte multe reguli, norme, dogme...numeste-le cum vrei, care noua europenilor ni se par cel putin ciudate, daca nu chiar idioate. La fel cum, daca intrebi un musulman despre valorile noastre, are aceeasi parere.

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Citind ce ati scris aici reflecta o asemanare destul de mare cu ce se intampla intre voi si islamisti vs caricaturisti.

Eu am incetat de mult sa mai cred ca exista bine si rau. Binele unuia poate fi raul altuia. Imaginati-va ca rusii ne invadeaza, ne omoara parintii, ne violeaza copii si sotia si apoi ii omoara si pe ei. Daca ne vom razbuna pe rusi vom fi considerati teroristi de catre ei si vom fi cei rai, desi noi consideram ca facem bine.

---

Despre asta era vorba, despre cine considera ca e importanta libertatea de exprimare (caricaturistii) si cine considera ca e doar o alta stire de cancan. Si da, avem pareri diferite, le discutam si tocmai asta este frumusetea libertatii de exprimare.

Fireste ca binele si raul sunt concepte abstracte si sunt pur subiective. Dar vezi tu, societatea europeana a ajuns la aceste principii morale si de etica (bine si rau) in urma experientelor, in urma empatiei, in urma evolutiei societatii, stiintei, culturii. In momentul in care o biserica (in cazul asta islamista, dar nici altele nu's departe) incearca sa impuna ce e binele si raul, iese cu morti, cu violenta.

Nu am inteles de ce la noi, in Romania, de fiecare data cand moare cineva, apare discutia "dar de ce nu va pasa de copiii din africa" sau altele asemenea. Da, si mie mi-au murit oameni apropiati, dar tot nu vad legatura intre simbolul pe care il reprezinta crimele din Franta cu foametea din somalia, invazia din Ucraina si explozia centralei din Japonia.

Citat:

---

Postat în original de imagini

Nu le-a cerut nimeni sa treaca la islamism (jurnalistilor), ci doar sa le fie respectata religia (optiunea) lor. Musulmanii au foarte multe reguli, norme, dogme...numeste-le cum vrei, care noua europenilor ni se par cel putin ciudate, daca nu chiar idioate. La fel cum, daca intrebi un musulman despre valorile noastre, are aceeasi parere.

---

Hai s-o spunem altfel, direct asa de data asta.
Suntem in UE, o societate crestin / liber cugetatoare in majoritate.
In biblie spune ca oricine se inchina la alti zei trebe omorat cu pietre. In coran scrie ca oricine nu e islamist trebe convertit sau omorat.
Avand in vedere ca ar trebui sa respectam pe ceilalti, ce alegem? Pe cine omoram ca sa nu fie deranj?

Crezi ca pot face misto, in 2015, de aceste doua aberatii prezente in ambele carti "sfinte"? Merit sa mor daca o fac? Mi-o caut? Inseamna disrespect daca nu sunt de acord si critic aceste parti ale respectivelor carti?

Dar nu cumva eu, fiind ateu, ma simt jignit de preotul care imi vine la usa cu ritualurile lui? El de ce nu ma respecta, nu stie ca exista atei in Romania? Serios acum.

Citat:

---

In biblie spune ca oricine se inchina la alti zei trebe omorat cu pietre. In coran scrie ca oricine nu e islamist trebe convertit sau omorat.

---

Daca dai link credibil la asa ceva, eu le pap! Taman voiam sa ma duc la cafeaua de nani, apoi la film - am scris un articol despre nestiinta care naste monstri - pot sa jur ca nu scrie nicaieri in biblie ca oricine se inchina la alti zei trebe omorat cu pietre. Vorbim de Noul Testament al crestinilor si nu despre alte scrieri religioase. Legat de Coran - pe care il am tradus in casa [ in franceza culmea ] - o sa pun cateva poze cum ajung in Romania, ca sa nu vorbim povesti - nu scrie nicaieri ca oricine nu e islamist trebe omorat.

Dane, astept dovada cu ai scris tu mai sus - si intreb ca si tine, daca e adevarat ce am zis eu acum, ce faci?

Citat:

---

Postat în original de Dan

Hai s-o spunem altfel, direct asa de data asta.
Suntem in UE, o societate crestin / liber cugetatoare in majoritate.
In biblie spune ca oricine se inchina la alti zei trebe omorat cu pietre. In coran scrie ca oricine nu e islamist trebe convertit sau omorat.
Avand in vedere ca ar trebui sa respectam pe ceilalti, ce alegem? Pe cine omoram ca sa nu fie deranj?

Crezi ca pot face misto, in 2015, de aceste doua cacaturi prezente in ambele carti "sfinte"? Merit sa mor daca o fac? Mi-o caut? Inseamna disrespect daca nu sunt de acord si critic aceste parti ale respectivelor carti?

---

Pai daca tot ajungem la comparatie UE vs islam, de ce nu continui ideea? Compari o societate in mare parte civilizata, cu un anumit grad de cultura si toleranta versus o societate ramasa in evul mediu din multe puncte de vedere. Si pentru ca e seara, o mica lectura nu strica. Sunt cateva comparatii interesante aici: Da, este Islamul

Observ ca ai facut un mic update. Mie, chiar daca as crede in Dumnezeu, poti sa mi-L caricaturizezi cat vrei. Am o anumita scara a valorilor, un anumit grad de intelegere si toleranta care nu m-ar face sa-ti dau nici macar o palma, ce sa mai vorbim despre o crima. Cel mult ti-as raspunde cu aceeasi moneda (nu neaparat religioasa). Insa aici vorbim despre o populatie ramasa in urma (a nu se intelege rasa inferioara). Care, ca si un animal, daca este provocat, ataca. Atata stie, atata face. Si tu, ca persoana inteligenta, stii acest lucru si nu te duci sa provoci un tigru, de exemplu.

Discutia este mult mai lunga si ar presupune sa-ti dau exemple de la inchizitie pana la Hitler. Insa, promit ca daca am drum in Cluj, fac cinste cu o apa plata si o salata (observi ca va fi o masa pasnica, nu contravine nici unei religii) si disecam toate aceste subiecte :)

Citat:

---

Compari o societate in mare parte civilizata, cu un anumit grad de cultura si toleranta versus

---

Sa nu uitam ca avem si noi "civilizatii" nostri - IRA, ETA, etc... Revin tomorrow! :) (y)

Citat:

---

Postat în original de Dan

Nu am inteles de ce la noi, in Romania, de fiecare data cand moare cineva, apare discutia "dar de ce nu va pasa de copiii din africa" sau altele asemenea. Da, si mie mi-au murit oameni apropiati, dar tot nu vad legatura intre simbolul pe care il reprezinta crimele din Franta cu foametea din somalia, invazia din Ucraina si explozia centralei din Japonia.

---

Pentru ca nu este nicio diferenta propriu-zis, au murit oameni in fiecare din situatiile prezentate, dar noua se pare ca ne pasa mai mult de unii si mai putin sau deloc de altii. Apoi continuam sa ne dam cu parerea si sa ne contrazicem cu altii, afirmand cu tarie ca noi avem dreptate si ca celalalt nu stie, e incult sau prost.

Daca acest topic era despre cei morti in Ucraina, pun pariu ca nici 3 raspunsuri nu se strangeau, asta numindu-se ipocrizie sau mai rau, complicitate...

De ce este mai importanta moarte unora in Franta, decat a celor din Ucraina, Irak? Sau a celor care au murit in accidentele de avion sau in timpul tsunami-ului din 2004?
Sau a celor omorati de inchizitie sau a celor 1.5 milioane de algerieni omorati de francezi in timpul razboiului de independenta din 1954?

@popescu marian
Pentru ca s-a deschis un topic despre un eveniment in derulare. Asa, de ce nu discutam despre disparitia dinozaurilor?

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

De ce este mai importanta moarte unora in Franta, decat a celor din Ucraina, Irak?

---

Pentru ca Franta face parte din aceeasi comunitate cu Romania, pentru ca daca mureau intr-un accident de masina nu era atata agitatie, pentru ca e vorba de un atac terorist intr-o capitala europeana, nu de un razboi in curs etc.
Si nu cred ca moartea e atat de importanta cat ideea din jur.

Citat:

---

Postat în original de Dan

Pentru ca Franta face parte din aceeasi comunitate cu Romania, pentru ca daca mureau intr-un accident de masina nu era atata agitatie, pentru ca e vorba de un atac terorist intr-o capitala europeana, nu de un razboi in curs etc.
Si nu cred ca moartea e atat de importanta cat ideea din jur.

---

Si care este ideea, ca niste caricaturisti extremisti au fost impuscati de niste fanatici religiosi? Da, extremismul si fanatismul de orice fel sunt foarte periculoase pentru omenire, dar noi nu ajutam cu nimic implicandu-ne in discutii in contradictoriu pentru ca acestea nu aduc nimic constructiv. Daca vrem sa facem ceva, pai atunci chiar trebuie sa FACEM ceva si sa vorbim mai putin. Stiu ca si cuvintele, ideile sunt puternice, dar doar cei care fac (actioneaza) sunt puternici.

Din pacate (sau din fericire) peste tot functioneaza principiul actiunii si reactiunii si se pare ca nu tine cont de bine sau de rau.

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Daca vrem sa facem ceva, pai atunci chiar trebuie sa FACEM ceva si sa vorbim mai putin.

---

Ca de exemplu...?

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Si care este ideea, ca niste caricaturisti extremisti au fost impuscati de niste fanatici religiosi? Da, extremismul si fanatismul de orice fel sunt foarte periculoase pentru omenire, dar noi nu ajutam cu nimic implicandu-ne in discutii in contradictoriu pentru ca acestea nu aduc nimic constructiv. Daca vrem sa facem ceva, pai atunci chiar trebuie sa FACEM ceva si sa vorbim mai putin. Stiu ca si cuvintele, ideile sunt puternice, dar doar cei care fac (actioneaza) sunt puternici.

Din pacate (sau din fericire) peste tot functioneaza principiul actiunii si reactiunii si se pare ca nu tine cont de bine sau de rau.

---

Eu cred ca acei caricaturisti nu erau deloc extremisti. Am dat mai devreme in topic ultimul numar, tradus si explicat, al revistei lor.
Extremismul de care vorbesti este doar in capul anumitor persoane religioase. Oamenii faceau caricaturi si ironizau defectele societatii. Ceea ce fac si eu, poate faci si tu, unii mai cu talent, altii fara.

Asa cum am mai spus si ai devreme, punand semnul egal intre o ironie si o crima, sau punandu-le ca una justifica pe cealalta (prin actiune/reactiune), continua sa ma surprinda.

Si da, normal ca orice discutie este constructiva, pentru ca si eu iti citesc parerea si tu imi citesti parerea. Candva vom ajunge sa ne influentam reciproc, sa ajungem la o concluzie, sa intelegem mai ine fenomenul si poate o sa si actionam in consecinta. Sa FACI ceva fara sa vorbesti si sa analizezi inainte iese prost. Pana si teroristii au vorbit inainte sa faca. Daca faceau direct, nu treceau de gardieni.

Citat:

---

Postat în original de pushtius1

Si ca sa iti zic de ce vorbesc cu atata lejeritate, este simplu... Am trecut prin atatea chestii personale incat nu dau 2 bani ca au murit 5 barzauni si mie mi-au murit multi, si sigur nu ti-a pasat nici tie nici la aia 5 asa ca pentru ce sa imi fie mila?

Zilnic mor N mii de persoane din diverse cauze, naturale sau ... ce ti se pare mai interesant cancanul asta ca au fost aia omorati acolo sau faptul ca la noi a venit putin ger si au murit cateva persoane nevoiase inghetate (erau in casa noastra), ce iti pare ok aia sau ca la noi au murit nu stiu cati bebelusi intr-o maternitate (au plans francezii pentru noi?) ma opresc aici cu exemple de genul, dar mai zic o alta chestie, am baza pe francezi doar pentru simplul fapt ca ne batjocoresc ca natie si culmea cand ei sunt in belea noi sarim!

Si inca ceva, daca musulmanii aia chiar sunt cei despre care se zvoneste si nu sunt alte "arme ale altora", atunci aceaia sunt francezi din cate am inteles, in concluzie cine a intrat in casa cui? Mie imi seamana a "Stirile de la ora 5" dar ce stiu eu.. n-am timp de tv...

---

1. iti pasa pentru ca participi la o discutie bazata pe evenimentele din franta.
2. nu-ti cere nimeni sa-ti fie mila, dar nu poti sa consideri ca o crima de acest gen (intra x intr-un birou si omoara 10 insi) se poate compara cu alta crima (un tigru mananca un nene beat), doar pentru ca intr-un final tot crima este.
3. Daca 10 insi mor de "ger" este o problema, dar nu o crima. Nu se pot compara, cum nu se poate compara cu bebelusii. Daca o asistenta intra in salon si omora toti bebelusi, puteam discuta de o crima, terorism chiar, dar am impresia ca tu nu faci diferentele de esenta.
4. daca francezii ne batjocoresc, trebuie sa-i omoram? Indiferent ca au dreptate sau nu, nu e cel mai bine sa-i omoram, ca doar asa scapam de batjocora?
5. e destul de irelevant cine unde a intrat. Pentru mine este relevant faptul ca X se trezeste dimineata si pleaca sa omoare 10 persoane, pentru ca este el suparat din x motive.
6. stirile de la ora 5 sunt si ele stiri. Terorismul intra la stirile de la orice ora.

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Totul este relativ si din pacate moartea este de multe ori violenta, unii mor in accidente, altii de boli, altii din cauza dezastrelor naturale, altii omorati de animale, altii de oameni. Dar in final tot moarte este, dar se pare ca pe noi ne incinge mai mult cand moare cineva in Franta ucis de cineva din Algeria, decat atunci cand mor zeci in fiecare zi in Ucraina sau cand mor mii de Ebola sau zeci de mii anual de foame si sete...

---

Oare? Un om moare la 80 de ani, de batranete, altul este impuscat in cap la varsta de 10 ani. Despre care moarte merita sa discutam mai mult? Putem face ceva? Si daca da, pentru care dintre "cauze"?

Da, mor foarte multi oameni de ebola, cum mor si in dezastre naturale, dar terorismul este altceva, iar faptul ca exista stiri, analize si discutam despre asta, este un lucru normal, indiferent ca se intampla in Franta sau Brazilia.

Pentru ebola se cauta solutii (poate au si gasit antidot), in cazul calamitatilor se fac donatii (destul de mari) etc., se cauta solutii, oamenii participa, se ajuta, pentru ca toti ne dorim sa evoluam.

Cand 2 persoane omoara 10-20 oameni ca sunt ei deranjati (din diverse motive), este o problema destul de grava, care DA, trebuie mediatizata, poate mai mult decat cei care mor de ger sau omorati de animale.

Indiferent de motive, terorismul este extrem de grav si de toxic.

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Pentru ca nu este nicio diferenta propriu-zis, au murit oameni in fiecare din situatiile prezentate, dar noua se pare ca ne pasa mai mult de unii si mai putin sau deloc de altii. Apoi continuam sa ne dam cu parerea si sa ne contrazicem cu altii, afirmand cu tarie ca noi avem dreptate si ca celalalt nu stie, e incult sau prost.

Daca acest topic era despre cei morti in Ucraina, pun pariu ca nici 3 raspunsuri nu se strangeau, asta numindu-se ipocrizie sau mai rau, complicitate...

De ce este mai importanta moarte unora in Franta, decat a celor din Ucraina, Irak? Sau a celor care au murit in accidentele de avion sau in timpul tsunami-ului din 2004?
Sau a celor omorati de inchizitie sau a celor 1.5 milioane de algerieni omorati de francezi in timpul razboiului de independenta din 1954?

---

Exista un topic despre ucraina, cum au fost sute de stiri despre irak, accidente de avion sau tsunami. Da, pentru fiecare eveniment, exista stiri si discutii pe care le consider normale.

Sa consideri ca un act terorist nu merita mediatizat atat de mult, este destul de ciudat pentru mine. Comparatia cu razboaiele este un pic depasita. Vorbim de evenimente actuale, care ne influenteaza direct sau indirect viata de zi cu zi.

Citat:

---

Postat în original de imagini

Nu le-a cerut nimeni sa treaca la islamism (jurnalistilor), ci doar sa le fie respectata religia (optiunea) lor. Musulmanii au foarte multe reguli, norme, dogme...numeste-le cum vrei, care noua europenilor ni se par cel putin ciudate, daca nu chiar idioate. La fel cum, daca intrebi un musulman despre valorile noastre, are aceeasi parere.

---

Si eu te rog sa-mi respecti religia (sa nu mai dormi niciodata), asa ca ai mare grija ce faci.

Citat:

---

Postat în original de imagini

Ca de exemplu...?

---

Ce as face eu daca as fi in locul francezilor? As deveni activist si in functie de convingerile mele: 1) as incerca impunerea limitarii imigratiei sau 2) as incerca educarea lor. Dar daca doar dau din gura doar ca sa-mi auda altii ideile, crezand cumva cum vorbele mele vor influenta lumea, atunci as incerca sa devin mai important pentru ceilalti, poate un lider care sa fie ascultat de multi. Pana atunci mai am mult de asteptat, fiind doar un spectator care comenteaza de pe margine, lucru care se pare ca noi, romanii, suntem foarte buni. Sunt un sustinator al activismului si consider ca doar prin implicarea tuturor vom reusi sa schimbam ceva, altfel doar vorbind intre noi si lasandu-i pe altii sa faca (ceea ce se si intampla) nu stiu daca vom ajunge la o rezolvare in favoarea noastra.

Ce sa fac ca roman in cazul celor intamplate in Franta? Incerc sa inteleg ce se intampla (cat pot si eu cu informatiile primite din mai multe surse) si-mi dau seama ca oricum nu prea am cu ce sa ajut, dar in schimb ma "antreneaza" chestia asta, pregatindu-ma pentru o situatie ipotetica in care m-as putea regasi in viitor. Daca voi fi vreodata in situatia aia, sincer iti spun, ca nu stiu ce as face, oricat de multe scenarii mi-as imagina acum. Din pacate sunt si eu doar un observator care se enerveaza si se consuma pentru o chestie care oricum s-a intamplat si nu stiu sigur ca mi se va intampla vreodata.

As vrea sa pot face ceva, ceva bine, dar singur nu pot... si sincer nu vreau sa ma mai dau cu parerea despre un subiect, oricare, pe care nu l-am experimentat personal.

Oricum, taberele sunt in extreme, rar auzi o parere de mijloc. Si asta ma necajeste fiindca de ceva timp simt ca sunt agnostic, nu numai legat de divinitati, ci si de tot ceea ce este legat de viata. Cu greu gasesti oameni care sa accepte ca e posibil sa fie asa cum zic amandoi sau ca niciunul...

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Oricum, taberele sunt in extreme, rar auzi o parere de mijloc. Si asta ma necajeste fiindca de ceva timp simt ca sunt agnostic, nu numai legat de divinitati, ci si de tot ceea ce este legat de viata. Cu greu gasesti oameni care sa accepte ca e posibil sa fie asa cum zic amandoi sau ca niciunul...

---

Pai nu stiu ce intelegi tu prin parere "de mijloc". Unii condamna crima ca pedeapsa pentru libertatea de a spune ce vrei intr-o societate considerata libera, altii zic ca crima e complet justificata, altii spun ca e in proportie de 1% justificata, mai sunt care zic (ca Plesu) ca ambii au dreptate in felul lor etc.

Cum nu exista pareri de mijloc?

Si chiar daca n-ar exista. Cand e vorba de crima, nu poti spune ca e mort asa si asa. Si concluziile asadar nu pot fi mereu "asa si asa".

Mi-a placut ca totusi ai realizat in cele din urma care e utilitatea analizei faptelor. Daca nu putem face nimic pentru francezii aia (ca doar sunt morti), ne putem pregati pentru ce vine odata cu islamizarea Europei. Ne putem pregati impotriva extremistilor locali (noua dreapta si alti cretini de genul).

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Ce as face eu daca as fi in locul francezilor?

---

Irelevant, esti roman.

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Ce sa fac ca roman in cazul celor intamplate in Franta? ....As vrea sa pot face ceva, ceva bine, dar singur nu pot...

---

Dupa cum spune francezul, welcome in the club!

Cata indoctrinare se vede in textele catorva care nu vor sau nu pot sa vada mai departe decat le-a fost trasat de-a lungul vietii.
Nu am citit fiecare cuvant, dar sunt in asentimentul gandirii lui Dan, cel putin pe acest subiect legat de religii, adeptii lor si faptele acestora.
Popescu Marian tot respectul pentru gandirea echilibrata!
M-am contrazis si eu cu un prieten bun el fiind pe lungime de unda cu Rapsodia, dar pe el il "inteleg" tatal sau este preot..

Citat:

---

Postat în original de Tom

4. daca francezii ne batjocoresc, trebuie sa-i omoram? Indiferent ca au dreptate sau nu, nu e cel mai bine sa-i omoram, ca doar asa scapam de batjocora?

---

Daca francezii ajung sa ridice pana la rang de discriminare etnica si ura rasiala faza cu "Monsieur s'il vou plait" si in felul asta tiganii sunt stransi intr-un sat, inconjurati de garduri cu sarma ghimpata, infometati si lipsiti de orice drepturi umane, ca mai apoi executati fiindca sunt o rasa inferioara, atunci acele caricaturi mai sunt nevinovate? Ah, dar stai ca s-a intamplat deja cu evreii, iar din ideea perpetuata de Hitler se pare ca erau nedrepti si o rasa ce merita sa moara.

Eu zic ca acea revista de caricaturi a bagat multora in cap ideea ca musulmanii sunt niste salbatici primitivi, iar in felul asta multi francezi si europeni au acceptat cu usurinta ceea ce se intampla si s-a intamplat in Irak, Siria si pe unde or mai fi interese economice. Acelasi lucru se poate face cu orice alta natie, o discretizezi, razi de crezurile si obiceiurile ei, apoi de oameni si intr-un final nici nu-ti mai pasa de ei, oricum sunt niste inferiori. Acum priveste invers, imagineaza-ti o natie ce este preaslavita, o natie cu o educatie si economie exemplara, nu-i asa ca ii consideri pe acei oameni superiori si ii vezi ca un ideal, ceva care a-i urma si tu? Eh, pai d-aia ne pasa de francezi mai mult decat de irakieni sau sirieni, pentru ca asa ne-au fost prezentati de catre cei in masura sa ne serveasca informatia. Si nu suntem cumva discriminatori, chiar ipocriti?

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Eu zic ca acea revista de caricaturi a bagat multora in cap ideea ca musulmanii sunt niste salbatici primitivi, iar in felul asta multi francezi si europeni au acceptat cu usurinta ceea ce se intampla si s-a intamplat in Irak, Siria si pe unde or mai fi interese economice.

---

Eu cred ca vorbesti din auzite aici. Ai citit ultimul numar macar, ala tradus si adaptat sa-l inteleaga tot romanul?

Citat:

---

Postat în original de Popescu Marian

Acelasi lucru se poate face cu orice alta natie, o discretizezi, razi de crezurile si obiceiurile ei, apoi de oameni si intr-un final nici nu-ti mai pasa de ei, oricum sunt niste inferiori.

---

Realitatea arata ca islamistii traiesc in Franta bine-mersi. Au zone in care nici politia nu are ce cauta si unde legea e Sharia. Realitatea arata ca au pasapoarte frantuzesti, dubla cetatenie adica, plecati din tarile lor si ajunsi in .fr ca sa o duca mai bine. Si acum tu spui ca ca discrediteaza cineva alta natie? Cu o singura revista in fata tuturor acestor fapte reale si palpabile?


Si inca ceva - apropo de islamisti. Consider ca de vina sunt mai multi (nu toti fireste), pentru ca sunt complici la cele intamplate. Se vede chiar in reportajele televizate din franta cum in spatele camerelor sunt idioti care se bucura ca au murit oamenii aia. se bucura ca au "invins". sunt complici aia care stiau ce se va intampla. aia care le-au adus armele, care au complotat, care au adunat datele etc.

Citat:

---

Postat în original de Tom

Si eu te rog sa-mi respecti religia (sa nu mai dormi niciodata), asa ca ai mare grija ce faci.

---

Ti se pare ca dorm? Tu esti ateul, lipsesti cam des de pe aici.