Incotro ne indreptam?

[emm]

Ma tot gandesc cum sa formulez postul asta (da, e un post de bar, lobby).

M-am decis sa le numerotez:

1. Acum 10-12 ani, aveam 7 motoare de cautare la dispozitie pe web. Poate nu atat de smart precum G, totusi erau vreo 7. Diferite. In competitie unele cu altele. Iar competitia, din cate am invatat eu, e un lucru bun. Then came Google. Deci 1 ar fi despre: monopol in search. Si PPC. De fapt, un monopol in prezenta pe net. Bing este nul, ca si concurenta, cum bine stim. Cati dintre noi ne permitem sa nu aparem nici in cautari organice, sau nici macar in cele platite? Keyword = monopol.

2. Imi mai aduc aminte ca acum cativa ani, am pierdut practic business-ul din cauza unor schimbari algoritmice. Am hotarat atunci, pentru totdeauna, sa fac cumva sa nu mai depind de aceasta aiureala. Sentimentul de neputinta este teribil in astfel de situatii. Ii inteleg perfect pe cei multi, care acum poate isi pierd afacerile si venitul de care au atata nevoie, din cauza unui Pinguin sau Panda. Sigur ca lucrez inca online, pentru venit suplimentar si pentru ca ma pasioneaza - dar caut din rasputeri, sa nu depind de online.

Una peste alta, ce avem noi aici? Oricand putem pierde toata afacerea noastra online, din cauza unor schimbari algoritmice. Ne bazam pe traficul din alte situri, si nu pe Google? Ce te faci, daca si acel trafic dispare intr-o zi. Ce faci daca ti se inchide si contul de PPC, de mail, sau poate chiar insasi telefonul (sigur ca exagerez, dar doar am dus ideea un pic mai departe). Umblam toti pe nisipuri miscatoare - si azi obisnuiesc deja sa recomand tratarea unui business online, ca pe ceva care poate fi aruncat intr-o buna zi, nu foarte indepartata. Just in case. Kw = nesiguranta, incertitudine, nedrept.

Nota: Sunt printre cei fericiti sa stie ca azi pot trai foarte bine si plasand o pancarta cu reclama la coltul strazii. Offline imi da un sentiment de incredere incomparabil cu web-ul de astazi.

3. Imi aduc aminte de frustrarile atator oameni vizavi de inchiderea conturilor Adsense. Imi aduc aminte si de mesajele cu "you have 3 days to fix... " ceva, habar nu ai ce, habar nu ai pe unde, daca nu iti baneaza situl. Si de frustrarea teribila primita cand situl era banat, desi probabil ai irosit cele 3 zile cautand acul in carul cu fan, in mii de pagini cu informatii introduse de utilizatori, carora pur si simplu le-a venit sa pomeneasca vreun casino pe undeva. Kw=neputinta totala, arbitrar.

4. Tot, absolut tot ce facem este acum in baza de date a lui G. Prin loginul din Chrome, prin toolbar-ul de IE, prin cautari, prin wifi IP's, Androidul pe care il purtam in buzunar, etc. G stie tot despre fiecare. Si nu avem nici cea mai vaga idee, ce face el acum cu datele. Sigur ca G este o companie serioasa (inca). Ii impiedica insa ceva sa obtina profit folosind datele indivizilor? Si cine poate impiedica vreun individ cu acces la date, sa le exploateze in mod oneros? Presupunand ca G inca joaca cinstit. Kw = insecuritate, lipsa de confidentialitate, riscuri majore.

Bun, pana aici consider ca nu am spus mare lucru. Dar acum vine bomboana de pe coliva:

5. Ultimul trend - rezultate locale si personalizate. La ora actuala, nu numai G, dar majoritatea corporatiilor implicate in online, personalizeaza toate cautarile. Te mai miri de ce tu crezi ca esti pe locul 1, iar cel de langa tine te vede pe 10 sau deloc in cautari, iar primele 10 situri pentru tine nu corespund deloc cu cele ale vecinului de vizavi? G nu mai e unic, constant, un reper. Nu mai sunt nici macar locale - ci sunt rezultatele tale! Ceea ce vezi, este bazat pe clicurile date de tine. Ceea ce vezi, este manipulat de catre un algoritm, de catre un cerber informatic, si este nu ceea ce ESTE, ci ceea ce G considera ca ti-ar placea sa vezi, adica asa-zisa relevanta, bazata pe propriile tale optiuni. Nu ceea ce ar trebui sa vezi: Poate lucruri diferite, poate lucruri importante nu doar relevante, poate alte opinii, poate chiar lucruri contrare a ceea ce vrei. Dar folositoare. Kw= realitate deformata.

Si care e urmatorul pas?

Nu sunt adept al teoriei conspiratiilor, nu imi plac si nu le sustin, ca orice gen de informatii negative, alarmante si adeseori rastalmacite (desi multe informatii se verifica, dar totul sta in felul in care le asociezi sau nu). Ma bazez pe lucruri stiute doar. G e o corporatie. Iar corporatiile functioneaza pentru propriul lor beneficiu. Nu ezita sa trimita milioane de situri in neant, daca pinguinul decide asta maine dimineata. Si toti stim ca pinguinul e un pasaroi pasnic pe langa dihaniile care vor aparea pe viitor.

Vad insa un lucru, printre randuri. Internetul nu mai e liber, nu mai e free, nu mai e un-biased, nu mai e terenul plin de oportunitati pentru omul de rand fara bani dar cu agerime a mintii, desi inca poate ar pare ca este. Cred ca incet incet se contureaza un sistem web feudal - numai cei care isi vor permite sa investeasca in online, vor avea si rezultate, restul vor munci pe tarlaua celor putini, cu bani, care isi permit totul. Nivelul de implicare al corporatiilor in viata individului de rand a devenit uluitor, iar instrumentul care ne-a adus atatea avantaje lucreaza incet si riguros impotriva noastra ca indivizi. Si va veni probabil (inca sper ca nu) momentul in care ti se va pune o taxa arbitrara pe necesitatea de a te conecta la internet, de a face o cautare, de a avea acces la datele tale etc - si vei plati, pentru ca nu-ti permiti sa nu faci asta. Si va veni probabil (inca sper ca nu) o vreme cand vei avea in jurul tau numai informatie care a fost selectata pentru tine - nu perceptie a realitatii, ci o realitate falsa, diforma, creata special pentru tine, ca tu sa traiesti asa intr-o bula roz, ca un drogat cu informatie care iti pacaleste simturile, cand de fapt ai nevoie de adevar, nu de dependenta de chestii masluite.

Dar macar sunt pregatit. Va rog, spuneti-mi ca-s doar paranoic si ca mi se pare. Ce facem, inghitim pastila rosie, sau pe cea albastra?

[Dan]

"The web is what YOU make of it"
Asa cum am mai spus, companiile mare nu creeaza informatie. O folosesc doar.
Atata timp cat imi pot face propria pagina, exista libertate. Oamenii nu sunt masini. Este ca in cartea aia SF in care s-a pomenit prima data de "entropia sociala". Cu cat e mai organizata treaba, cu atat tensiunea este mai mare si sansele ca totul sa explodeze si sa se transforme intr-un haos cresc.

Nu cred ca trebuie sa ne facem griji in privinta libertatii. In caz de ceva.. ne tragem iar retele de bloc, le unim si vom avea un nou "net", mai mic dar 100% liber. Tehnologia e prea ieftina si prea accesibila

[emm]

"The web is what YOU make of it"
Asa cum am mai spus, companiile mare nu creeaza informatie. O folosesc doar.
Atata timp cat imi pot face propria pagina, exista libertate. Oamenii nu sunt masini. Este ca in cartea aia SF in care s-a pomenit prima data de "entropia sociala". Cu cat e mai organizata treaba, cu atat tensiunea este mai mare si sansele ca totul sa explodeze si sa se transforme intr-un haos cresc.

Nu cred ca trebuie sa ne facem griji in privinta libertatii. In caz de ceva.. ne tragem iar retele de bloc, le unim si vom avea un nou "net", mai mic dar 100% liber. Tehnologia e prea ieftina si prea accesibila

Bun raspuns... chiar am pierdut din vedere aspectul asta, si e un argument care poate rasturna situatia. So be it!

Nota: Cand am fost la Moscova, cred ca prin '97 daca nu ma insel, rusii aveau pe acolo un "free net" al lor... cateva mii de calculatoare legate in retea. Nu erau conectati la internet (doar unii dintre useri mai faceau cateva mici activitati de gateway pe ici colo). Si totusi, reteaua la vremea aia era formidabila.

--- Later Edit --- (ca mi-a fost lene sa apas "Edit")

Ar trebui poate sa facem si o lista cu "cele 10 porunci ale antreprenorului online" in vremurile lui Pinguin (var indepartat al lui Pontius Pilat). Gen:

... sa crezi ca daca ai continut original si n-ai facut link spam, nu te va afecta pinguinul. Tu doar crede asta, si nu cerceta;
... sa nu iei numele lui Pay Per Click in desert
... sa nu ravnesti la SERPs'ul aproapelui tau, nici la backlink profile al sau
... sa nu crezi tot ce spune Matt Cutts

s.a.m.d.

LE: Lasand la o parte gluma pentru un moment, problemele cele mai mari, imediate pe care le vad in domeniul seo in Romania, in particular pentru detinatorii de situri, ar fi:

- Indicele foarte ridicat de risc, respectiv volatilitatea rezultatelor in cautari organice (de mentionat ca asta este un aspect global), mai ales cu ultimele update-uri. Comparativ cu durata de viata medie a unei afaceri offline, de 5-10 ani, riscul este enorm.
- Costurile mult prea ridicate ale seo white hat, respectand regulile lui G - de exemplu scrierea de articole cu continut unic, asteptarea dupa link-uri naturale autoritative etc. Destul de multi au facut deja asta si nu s-au ales cu mare lucru. S-a intarit relativ, recent, opinia cum ca spam-ul, desi traieste putin, este mai eficient ca investitie decat respctarea regulilor (si vedem zilnic spammeri are sunt inca acolo prin nu stiu ce minune). Nu incurajez spam-ul - dar nu pot sa nu dau o oarecare dreptate acestor lucruri.
- Monetizarea extrem de slaba pe Ro. Piata mica, remuneratie mica, dupa buget.

Personal, de multa vreme pritocesc niste noi investitii in zona web, cu o componenta web organica. Si nu stiam exact de care sa ma apuc (lista lunga), planurile arata bine, cu profit, daca as ignora volatilitatea. M-am dumirit acum insa: voi minimiza riscul pe cat posibil, prin investitii minime si cat mai multe surse secundare de trafic, iar target-ul va fi numai vestic/engleza, unde click-ul (si conversia, si vanzarea) are alta valoare.

[Dan]

Hai sa iti zic inca ceva. Un exemplu de fapt.
Erau in regie 2 restaurante acum cativa ani (or mai fi, nu stiu), "pui de urs" si inca unul. Pe cea mai naspa strada posibila. Nici restaurantele din centru, cu cel mai bun vad, nu vindeau atat. Lumea mergea (nu stiu sigur de ce, probabil un cumul de factori) chiar daca prin fata terasei treceau camioane si le umpleau farfuriile de praf.

Recent, un client mi-a zis ca vrea sa apara in Google, dar mi-a sugerat ca "nu prea sus", pentru ca afacerea lui este "pont", si daca e prea "la vedere", adica pe primele pozitii, o sa stie toti de el si devine "banalitate". Din greseala sau din SEO facut cu prea mult bun simt, a ajuns pe primele pozitii dupa multe cuvinte cheie. Daca inainte ii mergea bine si totul crestea progresiv, acum are depozitul gol si nu reuseste sa aduca suficient de multa marfa.

Bun, acum privind in urma la cele doua povesti, chiar si online, uneori nu trebuie neaparat sa ai "vad". De asta avem printre noi colegi care pur si simplu nu fac SEO pentru site-uri care nu au ce cauta de fapt pe primele pozitii.

Fa cel mai tare site din domeniu... si incearca sa nu te intreseze unde esti in Google. O sa ramai surprins cand te cauti... ca esti la locul tau.
Asta nu e teoria anti-SEO, ci primul pas pentru SEO de calitate. Zic si eu, imi dau cu parerea

[emm]

Fa cel mai tare site din domeniu... si incearca sa nu te intreseze unde esti in Google. O sa ramai surprins cand te cauti... ca esti la locul tau.
Asta nu e teoria anti-SEO, ci primul pas pentru SEO de calitate. Zic si eu, imi dau cu parerea

Dan: 100% adevarat. Probabil cea mai buna strategie seo ever...

Functioneaza si in offline: Cand ai un produs fantastic, oamenii afla unii de la altii si navalesc sa cumpere. Am experimentat direct si asta, si este absolut genial, "seo" din gura in gura : "Stiti, am discutat cu vecinul meu care a cumparat de la Dvs... "

Intr-adevar, de cand am facut postarea, cumva anticipasem asta, pentru ca am deja un astfel de proiect si l-am mutat sus in lista; realizasem ca asa se poate. Doar ca tu ai formulat-o precis.

Un site important, realizat la modul profesionist, in care investesti realmente suficient si nu il faci pentru Google ci pentru ceea ce doresc oamenii de la el. Ceva care sa se constituie ca o referinta intr-un domeniu. E unul din proiectele care pot aduce sume mari de bani, datorita unei nise avantajoase. Si probabil cu durata de viata suficient de lunga.

Ideea are insa un singur dezavantaj, care o face inaccesibila pentru multi: Un site de genul asta nu se face pe genunchi. Trebuie sa pompezi o cantitate mare de bani de la inceput. Dar sigur ca merita.

[RoManiac]

Fa cel mai tare site din domeniu... si incearca sa nu te intreseze unde esti in Google. O sa ramai surprins cand te cauti... ca esti la locul tau.
Asta nu e teoria anti-SEO, ci primul pas pentru SEO de calitate. Zic si eu, imi dau cu parerea

Nu sunt chiar asa convins de acest lucru. Asta in conditiile in care dispui de resurse financiare foarte mari. Numeri pe degete cazurile gen Adobe cand iesea in SERP dupa cuvantul "flash" cu o pagina in care nu se regasea nici macar o data cuvantul respectiv.
Nu stiu daca este cel mai bun exemplu dar asta mi-a venit in cap pe moment.

Poti face un site de continut cu tona foarte bun pentru vizitator . Daca faci abstractie de robotei atunci rezultatul s-ar putea sa fie pe masura. Adica sa nu-l vada nimeni . Vine unul care din 3 fraze bine plasate in pagina sa fie cu mult deasupra ta. Pe termen foarte lung e foarte posibil ca pana la urma proiectul tau sa devina cunoscut si sa devina sustenabil. Dar cati isi pot permite luxul de a astepta foarte mult? Ma refer la ani.

[iSKY]

@ emm: Un topic absolut fantastic, felicitarile mele! Si imi voi motiva caracterizarea: aveam nevoie de o asemenea discutie pe un forum ca Seopedia, pentru ca e menita a lumina si alte minti care considera ca "sunt" deja luminate, dar si pentru utilizatori de rand carora le place a lectura cuvinte scrise din experienta proprie si din dorinta de a face lucruri bune in online-ul romanesc.

Cat despre volatilitatea rezutaltelor in SERP, ai mare dreptate, nu stiu concret toate nisele posibile, dar cunosc destule din Romania, dand anumite cautari aproape zilnic, vad diferente. Si vad diferente chiar si pe tag-urile care candva era "liniste si pace", afacerile erau foarte bune, trebuiau sa fie acolo unde erau pozitionate, pentru ca acolo era locul lor, atat din punct de vedere SEO, cat si din punct de vedere al business-ului in sine. Ma refer aici si includ chiar de la magazine online pana la site-uri de jocuri. Aceasta volatilitate este daunatoare unui business online, pentru ca datorita unei schimbari (chiar minore) in algoritmul motorului de cautare, exista posibilitatea si riscul ca de pe primul loc sa ajungi direct pe pagina 2-3. Si asta nu neaparat ca ai facut vreo greseala din punct de vedere al optimizarii, ci pur si simplu pentru ca ai respectat un algoritm universal valabil si chiar propriu. Si ca sa evidentiez mai bine toata chestiunea asta, voi da un exemplu matematic clasic: dupa cum bine stiti, cam aproape orice problema sau exercitiu se poate in realiza in unul sau mai multe moduri; Ei bine aceste n moduri in care se poate realiza un exercitiu, sunt de fapt baza reala a informaticii, a programarii ce sta la baza crearii unui algoritm, oricat de simplu sau de complex ar fi. Mai pe scurt: matematica > informatica > aplicatie directa (ex.: google).

Ca sa intelegeti mecanismul banal, explicatia ar fi ca orice exercitiu matematic se poate rezolva prin diverse metode, intr-un anumit timp si bineinteles, poate da rezultatele scontate (sau nu) intr-un timp mai scurt sau mai indelungat, totul depinzand de metoda aleasa si de veridicitatea acesteia. Ei bine, precum exercitiile la matematica, asa sunt si algoritmii "complecsi" (sau nu) ai motorului de cautare, iar acesta da roade in functie de ceea ce i se cere si in functie de cei care il stapanesc. Practic, daca programatorii doresc sa ii schimbe metoda, pot afecta atat timpii in care un business poate creste (sau nu), cat si timpii in care un business online bun poate duce la insolventa si faliment. Dintr-un alt punct de vedere, cel al competivitatii, e un lucru pozitiv, insa problema care se pune e ca google nu are sentimente si nici prea multa carte pentru a face diferenta intre un business de calitate, un business online relevant pentru cumparatori si un business fara valoare, un business creat si dezvoltat pe diverse tehnici de optimizare mai putin ortodoxe, samd.

Este foarte simplu, practic un algoritm conduce o serie de alti algoritmi, precum si o problema la matematica poate fi realizata cu anumiti algoritmi, de acestia depinzand gradul de eficacitate si gradul de satisfacere a rezolvarii problemei respective.

@ Dan: Teoria cu cel mai tare site din domeniu functioneaza si nu prea. Depinde de utilizatori. Iar cum calitatea utilizatorilor din Romania, precum si calitatea romanilor in general, scade, atunci ne putem reorienta catre SEO. In cazul in care SEO incepe sa fie din ce in ce mai volatil, riscurile din ce in ce mai mari, atunci pentru ce sa risti daca nu cunosti algoritmul si nu stii de la bun inceput daca iti poti atinge sau nu tinta.

Un antreprenor probabil ca ar risca, e adevarat, insa cineva solid se va baga in online doar cu foarte multi bani si cu oameni care poate au trecut ca angajati pe la google si cam stiu "cum se misca" treaba in optimizare. Altfel, nu ar risca nimeni sa cumpere carti de SEO sau sa citeasca pe forumuri ori ceea ce spune Matt, pentru ca nu ar ajunge cu siguranta acolo unde le-ar fi locul ca business.

Pe cale de consecinta, e drept, calitatea este cel mai important aspect, cel putin din punctul meu de vedere, insa o afacere in online trebuie privita numaidecat si din punct de vedere al acestor rezultate care apar uneori arbitrar si nu tin cont de ceea ce ar trebui sa tina. Si comparand cu ceea ce era inainte pe google.ro cel putin, eu am observat o descrestere masiva a rezultatelor bune si relevante pe absolut orice nisa. Cand cautam inainte ceva, din 2-3 rezultate gaseam ceea ce aveam nevoie si culmea, ceea ce era bun. Acum, fie nu mai gasesc deloc ceva bun, fie "ma mint singur", vorba lui emm.

P.S.: Pui de Urs si Shorley (un fost "inginer" bucatar in anii 80-90 care statea alaturi de studenti in caminele din Regie si le facea acestora mancare pe bani, la orice ora si absolut orice isi doreau; inclusiv aducea Pepsi, tigari si alte nebunii care nu prea se gaseau la orice colt de strada) sunt restaurantele din acea zona (sunt unul langa altul) si au foarte multi clienti datorita meniului extrem de bogat si de bine facut, chiar daca preturile sunt peste cele medii. Curatenie, prezentare si servire exemplare, preparate pe care nu le gasesti nicaieri in alt loc. E un loc in care multi se retrag si isi petrec zilele, dar mai ales serile si noptile si da, ai dreptate, e pe o straduta laturalnica, la una dintre iesirile din Institutul Politehnic. Majoritatea nu stau la terasa sa stii, ci stau inauntru, au saloane extrem de incapatoare, iar atmosfera e pe cinste!

[emm]

Un antreprenor probabil ca ar risca, e adevarat, insa cineva solid se va baga in online doar cu foarte multi bani si cu oameni care poate au trecut ca angajati pe la google si cam stiu "cum se misca" treaba in optimizare. Altfel, nu ar risca nimeni sa cumpere carti de SEO sau sa citeasca pe forumuri ori ceea ce spune Matt, pentru ca nu ar ajunge cu siguranta acolo unde le-ar fi locul ca business.

Asupra unui lucru cred ca suntem de acord: Daca vrei sa pui pe picioare un site major, ai nevoie de o suma semnificativa de bani de investit, cat si de un plan bun si o strategie bine pusa la punct.

Poate fi un astfel de proiect un success? Eu zic ca poate fi - dupa cum poate si sa nu fie. Totul depinde de ceea ce faci, si mai ales de cum faci. RoManiac, nu zice nimeni sa ignori roboteii. Gandesti o structura decenta, faci basic seo, optimizare moderata inpage, un pic de link building, nimic exagerat, dupa care lucrurile merg in ritmul lor natural.

Aici insa cred ca este o mica greseala, si anume faptul ca ne bazam prea mult, daca nu adeseori integral, pe SERPs. Eu cred ca un business online ar trebui sa fie un mix de profitabilitate si stabilitate/controlabilitate. Si ca, din nou, nu trebuie puse toate ouale in acelasi cos. Si ca trebuie o solutie ajustata pe nisa si pe user target-ul in cauza.

Definesc ca si componenta de profitabilitate, rezultatele organice: Cel mai ieftin trafic cu putinta, investesti o data cu cap, dupa care ai rezultate timp de ani buni, fara sa trebuiasca sa platesti.

Definesc ca si componenta de stabilitate/controlabilitate, lucruri precum PPC si social media, daca nu si afilierile - si lista poate continua. De exemplu, o campanie Adwords optimizata de un expert poate fi la fel de eficienta, daca nu mult mai eficienta decat cea organica. Iar nivelul de siguranta oferit este mult mai mare. O alta componenta poate fi social media - daca reusesti sa formezi o retea suficient de solida, si in care sa mentii interactiunea pe bune cu utilizatorii tai, ai un parc fidel de clienti care iti ofera stabilitate.

Definesc ca si componenta de stabilitate performanta business-ului in general. Cu cat ai un management mai bun, cu atat si produsul tau va fi mai bun. Cu cat va fi mai bun, cu atat mai bine se va vinde si va fi mai eficient. Adobe nu mai apare dupa flash? Credeti ca asta ii elimina vanzarile lui Adobe? Companiile mari nu pun ouale intr-un singur cos. Elemente precum un brand bine promovat sparg orice bariere de search engine ranking.

Finalmente, definesc ca si componenta de importanta maxima, audienta tinta. M-am tot gandit, spre exemplu, de ce toata aceasta nebunie cu Facebook sau social media in general. Sigur ca pot fi multe raspunsuri, dar eu le-am gasit pe ale mele. Orice produs (site informational, farfurie cu sarmale, pantof, etc) este creat cu un scop - acela de a satisface niste nevoi ale clientilor. Facebook satisface nevoi multiple; spre exemplu aceea de a pastra contactul cu prietenii, nevoia de comunicare. Gasesc insa extrem de atractiv faptul ca pe Facebook mereu se intampla ceva. Chiar si acest forum se incadreaza in idee; mereu se intampla ceva, mereu sunt postari noi, este o efervescenta de lucruri noi, in care te poti implica. Din acest punct de vedere, daca reusesti sa pui la punct un plan de afaceri bazat pe o strategie prin care nu numai sa reusesti sa atingi exact publicul tinta, dar sa le oferi si un indice de satisfactie major, respectiv satisfacerea nevoilor lor + interactivitate + freshness, atunci esti intr-un tren ultrarapid catre succes.

Insa finalitatea sta nu numai in ideea de baza, ci si in detalii.

[Tom]

Pana acum aproximativ 2 ani, nu aveam habar de SEO, si dezvoltam proiecte de 3 ani deja. Aveam un departament de "sales" format din 6 persoane care generau un numar bun de clienti pentru un profit acceptabil. Venisem dupa alti 6 ani de "sales" si invatasem un lucru simplu, departamentul de "sales" e inima unei afaceri.

Am aflat de "seo" si dupa cateva luni am decis sa renunt la "sales" pentru ca "seo" putea prelua defapt "inima" afacerii si bineinteles trebuia sa genereze un numar bun de clienti lunar. Decizia nu a fost una gresita ca strategie, dar a fost una gresita ca "target". Daca noi lucram doar pentru Europa, seo era targetat pentru Romania. Si bineinteles a venit SURPRIZA, de la clienti cu bugete de 4-50k, am ajuns la cereri de oferta si potentiali clienti cu bugete de 3-500 euro! Urma implicit falimentul, datorita "target-ului" gresit, implicit sa te adresezi unei piete extrem de slabe atat ca proiecte online cat si ca potentiali cumparatori de servicii si produse. Toti proprietarii de magazine (eu le consider chiosc-uri) au impresia ca un magazin de 400 euro e solutia perfecta pentru ei, iar pentru un furnizor de servicii, o thema de 35 usd e fix ceea ce au nevoie. Da, ei nu au habar de CMS_uri, theme, content, dar fix din acest motiv piata online e atat de slaba.

Defapt problema mare si implicit analiza noastra, dpdv seo dar si a dezvoltarii unei afaceri, este abordata pentru acesta piata, extrem de slaba si fara un viitor care sa-ti dea speranta.

E google de vina? Eu nu cred! Incearca Google un monopol? DA, si eu as face la fel in locul lui, atat timp cat sunt o companie privata in care scopul de baza este generarea unui profit cat mai mare. Iti da voie Google sa "traiesti in mediul online"? DA. Atunci e posibil si cu o investitie mica sa te dezvolti.

Am un client olandez care avea o mica afacere pe nisa de biciclete. Cand am ajuns la el (prin sales) vindea de 60.000 online, prin magazin, si in total de 200.000 cumulat cu magazinul offline. I-am facut un magazin destul de ok la vremea aia (acum 2 ani), si surprinzator cifra de afaceri pentru magazinul online a ajuns la peste 1.5 mil in primul an. De ce? imagine = conteaza foarte mult in tarile civilizate, afisarea clara a produselor, optimizarea preturilor, a trasnportului, adugarea celor 4 limbi si intrarea pe alte 3 piete......

SEO? nu vrea sa auda de "manipularea rezultatelor", pentru ca nu considera ca e ok. Deci pur si simplu nu vrea seo, chiar vrea ca site-ul lui sa NU fie optimizat nici macar on-page. De ce? Pentru acelasi motiv pentru care clientul lui Dan, nu vrea sa para "smecher".

Cum genereaza vanzarile? Adwords! Se foloseste de "publicitatea" online oferita de google, simplu si curat! Are 4 limbi, pentru ca isi face publicitate si in tarile vecine, pentru ca defapt transportul intre 2 orase din olanda costa la fel ca transportul de la el pana intr-un oras din Germania sau Franta! Da, un detaliu foarte interesant, si foarte important, pentru ca raportul de vanzari arata ca Germania si Franta aduc mai multe comenzi decat Olanda si Belgia!!!

Da, se poate dezvolta o afacere si fara SEO, una chiar destul de buna, daca ai ales "targetul" corect!

Mai am un client in Norvegia, pe nisa electronice. NU vrea sa auda de promvoare! Acelasi tip de client, aceeasi abordare. Adwords pentru diverse categorii, venituri foarte mari din offline ( >40 mil cifra de afaceri) si destul de bune din online ( dar nu comparate cu offline ). Clienetii il cauta dupa "brand", iar pentru nisele unde nu e brand, plateste adwords. 80% din afacere e B2B.

Ii intereseaza pe ei de PR? de linkuri, de press release, de comentarii, de articole pe bloguri? NU. Ii intereseaza ca afacerea lor sa aibe o imagine buna, clara si curata online, astfel incat sa-si pastreze brand-ul si sa profite de beneficiile online. Ca un exemplu, nici unu dintre clientii mei cu magazine online NU au aceleasi preturi ca in magazinele offline!

Mai pot da destule exemple, dar cred ca sunt destul de elocvente.

Se poate traii foarte bine si fara SEO, chiar extrem de bine, si Google iti ofera sansa, dar daca romanii nu inteleg ca o afacere offline se dezvolta pe acelasi principii ca una offline, unde investitia minima trebuie sa fie de 5 cifre in euro, si nu de 3, si ca toate structura si managementul e in proportie de 90% identic, atunci sansele de reusita sunt foarte mici. Daca intr-un magazin dintr-un mall investesc zeci de mii in amenajare si chirii, intr-un magazin online investesc cateva sute sau cateva mii si cred ca asta e tot .

Am un prieten in aceasi nisa, web design, penalizat acum 5 luni. De cand e penalizat toata afacerea a crescut foarte bine. Clienti mai putin, doar din referal, a trecut la "sales" clasic, si are timp sufiecient sa dezvolte un proiect cum trebuie, fata de acum 5 luni cand lua mai multe proiecte decat putea "duce". Pentru el penalizarea a fost un lucru bun.

Si eu am 2 site-uri penalizate, dar vreau sa RAMANA penalizate De ce? E mai complicat de explicat!

Da, mediul online e volatil, dar daca schimbi tara si abordarea, o sa intelegi lucrurile altfel. Cand lucrezi ca frelancer si nu ai anturajul potrivit, te lamentezi. Un proiect se desfasoara in echipa, unde experienta si cunostintele tuturor imping afacerea in sus. Noi romanii avem o problema de educatie care se perpetueaza de la generatie la generatie. (1 om e bun la toate, nu lucram cu specialisiti, facem noi tot, ca specialistii sunt la "misto". Ce ma, nu pot eu sa-mi schimb uleiul singur? ii dau lui ala 50 ron? Pai ce sunt prost?).Daca se strica wc-ul, ma bag eu sa-l repar. Daca se aude ceva la motor, deschid capota sa "vad" ce are. Daca nu merge tv-ul, ma duc la cutie sau pe bloc sa-l repar! Acelasi lucru se intampal si in online, sau afacerile romanesti. Imi fac eu site-ul, imi fac eu design, imi fac eu programarea, tot eu ma ocup de pagina de facebooke, de publicitate, de stoc, de........ sau anagjatii se ocupa de mai multe joburi pentru acelasi salariu.

Populatie cu un grad de educatie online foarte slaba, generatii noi indoctrinate de facebook si youtube, nivel de trai slab, idoli falsi gen "gigi", "patriciu", "vantu", "copos", imbogatiti din combinatii, (nu tin minte o persoana publica care a devenit celebra pentru o cariera deosebita, sau o inventie, sau orice... care sa fie mediatizata pentru a crea idea de "vreau si eu sa ajung ca el/ea", sa am o cariera, sa invat, sa inovez, sa....) , afacerea gandita ca o "teapa" pentru clienti, strategii pe 1 an, pe principiul "da-i si fugi" sunt problemele "targetului" = Romania.

Iti garantez ca alta tara (mai spre vest sau mult spre est) iti schimba abordarea si perceptiile despre online.

Raspunsul meu la intrebarea topicului: Incotro ne indreptam? Spre vest sau mult spre est!

[emm]

... Iti garantez ca alta tara (mai spre vest sau mult spre est) iti schimba abordarea si perceptiile despre online.

Raspunsul meu la intrebarea topicului: Incotro ne indreptam? Spre vest sau mult spre est!

Tom: Multa dreptate ai. Cunosc direct o (fosta) firma de web design care a picat, exact din motivul elucidat de tine... romanul crede ca pentru un magazin online, 500 eur este deja prea multa investitie in site.

Se pot face bani si numai din seo (fara sales, cum spuneai), dar daca vrei sa ai o afacere reala, cred ca abordarea asta e gresita. Clientii vestici despre care spuneai, au se pare, abordarea corecta.

Ceea ce nu se intelege este ca un antreprenor, trebuie (sa ajunga) sa se ocupe de managementul afacerii. Si nu sa stea la ghiseu sa faca vanzari. Sigur ca la inceput poate e mai greu, in sensul ca e destul de dificil sa angajezi direct 15 oameni ca sa ai macar o schema cat de cat completa.

Structura interna, normala, a unei firme are undeva vreo 10 layere (plus sau minus ceva), pot fi numite si departamente, si o sa mentionez numai cateva: top management (board-ul daca e cazul), middle management, vanzari, productie, marketing, financiar/economic, achizitii, resurse umane, customer service, control de calitate, warehousing/manipulanti, transport etc etc. De unde, logic, ai nevoie de minim 15-20 oameni ca sa poti avea macar 1-2 pe fiecare departament! Noi preferam inca sa punem secretara sa faca vanzare, sa factureze, sa se ocupe de achizitii si eventual sa rezolve si conflicte in cadrul "serviciului" de relatii clienti, si inca mai multe.

In momentul in care schema nu e completa, cineva trebuie sa completeze pozitiile lipsa. Din pacate nu se poate altfel, pentru ca afacerea intra in colaps, ca un motor la care nu-i faci revizii, nu-i pui nu numai benzina, dar si aer cu care sa arda, apa, curele de transmisie, lichid de frana, inlocuiri de piese uzate etc. Iar completarea schemei face de obicei, la noi in ro, chiar de catre tine, adica antreprenorul. Este bun rezultatul? Nu! Este foarte prost, pentru ca un singur om, chiar polivalent, are doar timpul unui om si nu poate fi un expert in 10 directii diferite. Sigur ca daca nu ai multi bani, poti fi nevoit sa faci asta (been there, done that), dar nu este ok... e o situatie care cere rezolvare cat mai curand posibil.

Subiectul insa este mai vast. As mentiona doar ceva legat de potentialul pietelor vestice, mai ales ca in prezent ma ocup de extinderea unui business in EU, de exemplu. Acolo, nu poti sa vinzi pe un site facut pe genunchi, pentru ca nu te va crede nimeni ca esti o firma reala. Acolo nu mai merge cu 500 eur. Ba mai mult, s-ar putea sa ai nevoie de minim 35.000 eur doar pentru capitalul firmei. Functie de specific, poti avea nevoie de un sediu decent, dotari, organizare, agenti, cataloage, investitie in imagine, BRAND (si prefer sa-l mentionz cu litere mari) - in afara de ce am mentionat mai sus, iar asta costa.

Noi ne bucuram ca dispunem de ceva free trafic din organic. Acolo s-ar putea sa nu mai conteze - adwords spre exemplu este mult mai controlabil, si poat efi mult mai eficient pentru o companie orientata pe management eficient. Costa Adwords? Costa de rupe, dar s-ar putea sa constati ca este mai eficient asa, si ca nu iti permiti sa pierzi timpul si sa iti asumi riscul unei aventuri strict pe domeniul organic, si atunci devine mai ieftin decat alternativele.

De ce am merge in vest? Simplu... that's where the money is.