Propun categorie BlackHat

[Marylina]

Dragi colegi de forum, cred ca noi aici incercam sa oferim informatii de calitate celor cu mai putine cunostinte despre seo pe de o parte si pe de alta incercam sa impartasim experientele seo ale fiecaruia cu siteurile lui, experiente in urma carora sa invatam ceva.

Cred ca suntem un forum seo in care chiar se pot invata lucruri bune, daca esti atent si citesti ce trebuie, poti pleca de aici cu informatii valoroase.

De ce sa stricam imaginea acestui forum respectabil cu tehnici black hat in toate categoriile gen hai sa cumparam o pagina de fb, sa punem linkuri fara valoare in tumblr, sa ardem casa vecinului si asa mai departe? De ce sa influentam noii veniti cu astfel de tactici mizere? Se poate creste in google si fara ele, stim toti asta, doar ca e nevoie de putin mai multa munca si mai putina rautate.

Ideea este sa facem o categorie speciala pentru amatorii de asa ceva, astfel incat fiecare sa stie ca tehnicile respective nu sunt unele de buna credinta si implica un risc ridicat.

Pentru necunoscatori - SEO for Non-dicks - Matt Legend Gemmell

[Ben Boingeanu]

Iti dai seama ca nu putem realiza asa ceva! De ce sa incurajam asemenea discutii?

[100R]

Black-hatul e o sursa de evolutie in seo, cam singura dar si pentru Google, algoritmul Google a devenit mult mai complex tocmai in incercarea de a detecta practicile ce vor sa manipuleze. Diferenta dintre cumpararea de backlinkuri si celelalte practici mai neortodoxe e felul in care se face manipularea. Practicile neortodoxe incep cu primul backlink, advertorial cumparat si incercarea de a te pozitiona mai bine decat competitorii prin altfel de mijloace decat continutul si valoarea reala a siteului ce ar trebui sa fie la aprecierea vizitatorului. Neortodoxa e orice practica prin care se incearca simularea popularitatii unui site. O mizerie mai mare e ca noii veniti sa creada ca banii rezolva totul. Nu zic sa sprijinim black-hatul dar face parte din viata si e alegerea fiecaruia, vrei sa fumezi sau nu, consumi alcool sau nu, uite asta e bine asta nu, e kk.

[Marylina]

@Ben pai ele au loc oricum, uita-te pe forum, sunt useri care practica numai asa ceva, nici o problema, ii priveste, insa utilizatorii ar trebui sa stie ca acela este Black, sa nu fie nevoie sa vina unul din noi sa zica treaba asta si sa produca de fiecare data o polemica. Ai tehnici black, posteaza la black.

@100R eu nu vorbesc aici de cumparat linkuri, vorbesc de mai mult de atat, linkuri cumparam toti uneori din lipsa de chef ca sa le facem, dar cand cumperi pagini de facebook cu fani gata facuti, linkuri in tumblr cu PR 7 intr-un footer cu alte 100 de linkuri, faci bloguri in wordpress ca sa iti promovezi siteul sau cauti sa iti dai jos concurenta in loc sa urci tu, atunci deja nu mai vorbim despre seo acceptabil pt toata lumea, ci de tehnici care implica un grad mare de risc si toata lumea ar trebui sa stie asta inainte sa faca o achizitie de genul asta, de asta spun ca ar fi ok sa existe un singur loc unde sa poti posta asa ceva.

[buttadeus]

Sa inecercam sa nu fim ipocriti. Tot ceea ce merge dincolo de scrierea coerenta a unei pagini web este black hat. De ce e mai rau sa cumperi un profil de facebook decat un link sau advertorial? Avem tendinta de a asocia black hat cu ceea ce e (mai) usor de gasit (si pedepsit) de google. Nu e asa.

[Cristi U]

Eu sunt de acord cu ideea ca Black Hat (sau Gray Hat mai bine zis) porneste oarecum din momentul in care incepem sa plasam link-uri pe alte site-uri. Black hat-ul exista deja aici pe forum chiar daca inca e limitat de anumite reguli de bun simt (warrez de exemplu). Insa deja sunt oferte tot mai apropiate de partea de black hat: fani articiali, pachete de link-uri .edu (io unul nu stiu cum ai putea obtine link-uri .edu altfel decat sa faci spam mai mult sau mai putin pronuntat), etc.

Cred ca se impun anumite reglementari: fie sunt interzise practicile astea, fie reglementate mult mai sever (stabilim pana unde se poate merge) fie solutia indicata de Marylina. Plusez eu si zic ca ar fi bine ca-n zona respectiva sa ajunga toate discutiile despre black hat si accesul sa fie pe baza reputatiei (daca la market place nu ai nevoie de prea multa reputatie, aici sa ai macar 2 bulbi din astia verzi).

Orice discutie in afara zonei sa fie pedepsit de regulament (vreo infractiune noua). Pana la urma e utila discutia din mai multe puncte de vedere, fie ca dorim sa aplicam tehnici de acolo, fie ca pur si simplu le studiezi ca sa intelegi mai bine ce functioneaza si ce nu in Google. Ca la urma urmei depinde de fiecare cum se joaca cu reputatia site-ului lui si pana unde merge cu Gray-Hat-ul.

[kalu]

White, Black, Grey...... toate fac un singur lucru, manipuleaza motorul de cautare. Orice link pus cu intentie de a ridica in pozitii de cautare un site, o pagina sau orice altceva este clar o manipulare, ceva nenatural.

Sunt total de acord cu ce a zis Cristi Ursut.

[Sorin Frumuseanu]

Nu sunt de acord, motivul fiind simplu: "ofera-i unui om posibilitatea de a face rau si o va face" (citat... din batrani).

Zona de BlackHat poate face obiectul unui intreg forum datorita discutiilor aprinse, asa ca ne vom indeparta de scopul acestui forum: Scoala de SEO.

Adica in loc sa avem discutii utile pe tema testelor seo, noutati de la google si bune practici, sfaturi utile... ne vom trezi cu sute de "teste BlackHat":
- daca au reusit, cu siguranta cineva le va aplica, in detrimentul celor care se chinuie sa munceasca in mod corect
- daca nu au reusit: "a fost doar un test".

Desi sunt foarte deschis la ideile noi, de data asta nu votam si nu vom avea zona de BlackHat.

Offtpic
Propunere: Haideti sa ridicam forumul in pozitia 1 pe expresia "scoala de seo". De acord?

[EHR]

@1nesco: si daca ar putea fi folosita (categoria black/gray) ca si exemplu sub forma "Asa nu" ? Gen cum era la scoala pe vremuri, la Gazeta Scolii (Asa da / Asa Nu)?
Ar putea fi un bun exemplu pentru cei care vor sa lucreze curat si cu sanse de a avea surprize neplacute, aproape nule, ceea ce (iar) ar face o diferentiere intre cei ce lucreaza cu un geamantan de cunostinte in mana VS cei cu copiute (black stuff). Personal, atata vreme cat nu fac decat sa spicuiesc pe ici, pe colo, sa mai citesc cate un articol linked in comentariile unor utilizatori si sa incerc sa imi fac o idee despre ce inseamna SEO/SEM in adevaratul sens (no black !) ca sa stiu despre ce vorbesc daca deschid gura, (atata vreme..) nu ma vad afectat de variantele auxiliare si doar astept sa apara reversul medaliei (penalizari), ramanand sa vad care este perioada de timp necesara descoperirii.
Este la fel ca si cum si pune o gramada de chit pe o portiera infundata bine + vopsea, in loc sa o indrepti si sa dai doar putin chit. In scurta vreme o sa crape si risti sa iti cada toata bucata. Aka, treaba facuta "de ochii soacrei"; sa se vada frumos.

[Sorin Frumuseanu]

Pe SEOpedia sunt tone de tutoriale, sfaturi utile... multe "must have" care vad ca nu se aplica atunci cand sunt propuse diverse proiecte in Studii de caz, motiv pentru care am cerut in repetate randuri un "buton de cauta mai mare".
De-a lungul anilor am vazut ca multi cauta versiunea rapida si le ignora, un exemplu fiind colegul ce cauta alte metode de a obtine linkuri, care obosise dupa ce a scris doua articole pentru comunicatele de presa, in loc de 40.

Offtopic: Gazeta de perete si numeroase exemple rele, gen stirile de la ora 5: Romanul e super-inventiv si fix de acolo se inspira