Oferiti garantii SEO?

[Krumel]

Interesant e ca sint totusi 7 (momentan) care inca mai ofera garantii SEO. N-am idee daca sint de acuzat sau nu, altii care se straduiesc sa acopere cautarile pe "experti seo" au facut deja asta, ideea e ca ar mai trebui lucrat la etica.

Si ptr ca e vorba de etica, mi se pare de 3 lei sa ataci un subiect repetand cuvinte cheie in mod intentionat ca apoi sa acuzi pe altii de web spam. Eh etica e ptr altii asa cum doar altii fac web spam = sites placed above mine.

Intrebarea din thread a dus discutia inspre alb vs negru. Eu spun insa ca totul e gri Nu ii garantezi omului ca il duci la atata trafic/pozitii in Google, dar ii garantezi niste imbunatatiri la site, iar in functie de munca pe care o depui, la care se adauga rezultatele pe care le obtii, tu iti iei banii!

Garantarile in SEO se refera in special la pozitii dupa cautari (asa cum si Google specifica). Ptr multi "imbunatatirea" de care zici tu nici nu conteaza ptr ca doar "locul 1 la cauta" e ceea ce ii intereseaza. Evident, lipsa de educatie/interes in domeniul asta e cunoscuta. Bine, n-ai ce sa ceri la "mari bloggeri", apoi la clienti care chiar sint rupti de Internet.

Am deschis topicul ptr dezbarere. Chiar eram curios daca sint inca oameni care ofera iluzia asta. Sint sigur ca sint multi clienti care inca o cer....

[zoso]

Ursuț, există și la noi garantări. Un număr de afișări care trebuie livrat, un CTR care trebuie atins, un număr de oameni înscriși. Nu livrezi in timpul promis? Nasol, nene. AI doua alternative: ori continui pana atingi scopul, ori riști să se ducă vorba in piață că nu livrezi. și asta e moarte. par example, marketonline a cumpărat un banner la un blogger care avea 4.000 unici pe zi din seo spam. într-o luna un singur om a dat click pe banner. văzând asta, a cumpărat la un blogger care avea 15.000 unici pe zi. 1.000 de oameni au dat click. ce concluzie crezi că a tras MKO? cumpărăm adwords și angajăm un seoist, blogurile sunt de kkt.

toti depindem de terți. unii însă au încredere în puterile lor și nu întâmplător sunt buni și căutați. și aici nu ma refer la specialiști seo care scriu despre seo și sem și vorbesc despre creșterea pieței in timp ce visează la cai verzi pe pereți.

[Cristi U]

par example, marketonline a cumpărat un banner la un blogger care avea 4.000 unici pe zi din seo spam. într-o luna un singur om a dat click pe banner. văzând asta, a cumpărat la un blogger care avea 15.000 unici pe zi. 1.000 de oameni au dat click. ce concluzie crezi că a tras MKO? cumpărăm adwords și angajăm un seoist, blogurile sunt de kkt.

Uita-te la ce am bolduit. Tocmai ti-ai raspuns singur la intrebare. De asta nu garanteaza un SEOist adevarat ca din 5000 unici pe kw x (fa analogia cu cei 4000 unici de care zici), toti vor ajunge la tine pe site, pt ca ii vei atinge pozitia intai. Seo-spammerul (sau cel fara experienta care doar vaneaza clienti) insa o va face, si se va trezi cel cu site-ul pt optimizat ca primeste si vreo penalizare.

Ursuț, există și la noi garantări. Un număr de afișări care trebuie livrat, un CTR care trebuie atins, un număr de oameni înscriși. Nu livrezi in timpul promis? Nasol, nene. AI doua alternative: ori continui pana atingi scopul, ori riști să se ducă vorba in piață că nu livrezi. și asta e moarte. toti depindem de terți. unii însă au încredere în puterile lor și nu întâmplător sunt buni și căutați. și aici nu ma refer la specialiști seo care scriu despre seo și sem și vorbesc despre creșterea pieței in timp ce visează la cai verzi pe pereți.

Dar asta garanteaza si SEO-istii (aia adevarati): imbunatatirea traficului/conversiei si chiar a pozitiilor in google in general. Ce nu garanteaza nimeni e o pozitie anume in Google. Pentru ca nu poti garanta asa ceva.

Cand faci un cntract, faptul ca esti prudent, nu inseamna ca nu ai incredere in propriile puteri. Inseamna ca nu iti asumi riscuri inutile. Daca un client iti cere pozitia x si tu ai incredere ca o poti atinge, tot nu inseamna ca nu iti asumi niste riscuri imense. Poate ca apare un concurent care are buget de 3 ori mai mare ca tine. Poate ca Google schimba un algoritm. O mie de poate-uri. Iar tu ramai cu buza umflata dupa ce ai muncit luni de zile la un site, pentru optimizarea lui.

Ca nu-i acelasi lucru sa scrii un articol si sa nu livrezi numarul de afisari promis si sa zici asta este (poate e mai prost produsul, poate nu se potriveste cu targetul tau). Ca sa ajungi pe prima pozitie intr-o zona competitiva muncesti luni de zile. E normal sa stai la mana hazardului in toti anii astia?

PS: Postul tau este cel putin nedrept

[StarNET]

Vorbind in general, nu poti garanta ceva daca acel ceva depinde si de altcineva inafara de tine.
Se aplica si in SEO. Nu poti garanta nici o pozitie la Google indiferent cat ai vrea.

Poti lucra, optimiza si innebuni un site cu speranta ca ceea ce faci e bine si ca vei ajunge pe pozitia dorita.
Cel mai fair-play mi se pare un abonament mic pentru timpul (orele) investit(e) in SEO si ceva bonusuri mai maricele de targhet.

[Marylina]

Nu poti sa nu oferi garantii... nu mi se pare normal... oferi garantii cu o marja de eroare mare, de acord cu asta... dar le oferi!

Mi-e greu sa vad vreun client venind si spunandu-mi "Ia de aici xxxx de euro si optimizeaza-mi siteul, nu conteaza unde se duce, optimizeaza-l doar" .

Toti vor sa stie "bai, o sa se duca pe prima pagina, pe a doua, ce se va intampla? cat va dura? cati bani va manca proiectul?"

Bineinteles ca nu poti oferi garantii pe cuvinte cheie foarte puternice pe care google le danseaza non stop... acolo e altceva, cand un client apeleaza la tine pentru "movies" aia nu e optimizare, aia e o provocare care va necesita bugetul unui film romanesc.. dar pentru "frumos tv" (e doar un exemplu putin exagerat) trebuie sa fi un profesionist de proasta factura sa nu oferi NICI O GARANTIE.

[zoso]

mke, am fost subtil. să zicem că eu cumpăr de la tine două kile de seo din ăla bun. nu se simte, sunt în pagina 23 pentru "decorațiuni sfoară", numele magazinului meu. oamenii ajung mai des la mine căutând "funie spânzurat" decât numele produselor mele. tu mi-ai luat o poală de bani și când te întreb, dai din umeri și spui că nu e treaba tu, tu ai optimizat. ce concluzie trag eu de aici? că toți seoiștii e de kkt.

poate produsul e prost și poate nu se potrivește » asta e
poate schimbă google algoritmii » muncesc degeaba
vezi ceva în neregulă aici? cum e diferit ce fac eu față de ce faci tu?

"prudența" ta se măsoară în "eu nu îmi iau nici un risc, iau banii clientului, mă jenez să mă semnez cu numele meu în articolele pe care le public pe blogul lui". știi bancul ăla cu "deși se fura, niciodată nu lipsea nimic"? cam asta e ce îmi spui tu. banii buni îi iau cei care își asumă riscuri, și de obicei o fac pentru că sunt stăpâni pe ceea ce fac.

eu sunt client de seo. am cumpărat. dacă se atinge targetul, plătesc. dacă nu, la ce bun?

ps: lasă, că nici voi nu sunteți ușă de biserică, și voi mă porcăiți până vă iese pe nas.

[scaiul]

"prudența" ta se măsoară în "eu nu îmi iau nici un risc, iau banii clientului, mă jenez să mă semnez cu numele meu în articolele pe care le public pe blogul lui". știi bancul ăla cu "deși se fura, niciodată nu lipsea nimic"? cam asta e ce îmi spui tu. banii buni îi iau cei care își asumă riscuri, și de obicei o fac pentru că sunt stăpâni pe ceea ce fac.

eu sunt client de seo. am cumpărat. dacă se atinge targetul, plătesc. dacă nu, la ce bun?

Ursuț, există și la noi garantări. Un număr de afișări care trebuie livrat, un CTR care trebuie atins, un număr de oameni înscriși. Nu livrezi in timpul promis? Nasol, nene. AI doua alternative: ori continui pana atingi scopul, ori riști să se ducă vorba in piață că nu livrezi

Exact. Scurt si la obiect. Banii trebuie castigati. Iar cine isi petrece timpul mai mult cautand justificari si scuze pt ca nu isi face treaba, si proclama ca seo e ceva ezoteric, ar trebui sa se lase de meserie. In orice meserie trebuie sa inveti permanent, sa tii pasul cu noul noutatile, nu numai in seo si ale lui google schimbari de algoritm. Si sa fim seriosi, sunt destule chestii de seo pe care le faci, indiferent de schimbarile de algoritm.

Sunt complet de acord cu tine...la asta ma refeream

Cineva care nu stie sa faca un tabel in html, nu a auzit de DOM, dar stie ca tb pus meta description, <h1>, link building de pe ip-uri diferite, ancora in felul x, sa repeti x cuvinte pe pagina, "alt" pe imagini, dar nu a scris in viata lui un tag, un <a href="">, scuza-ma, dar nu pot sa il numesc expert SEO. Meseria de consultant SEO exista, se fac bani din asta, dar eu nu o consider meserie (parerea mea si punct la flame).

Normal ca sunt developeri care stiu doar "if", "else", dar cu siguranta sunt si developeri care stiu sa urmareasca evolutia unor site-uri create de ei, sa se documenteze (cred ca iti ia 1% din timp sa "inveti SEO" comparativ cu timpul necesar sa inveti programare / design / croitorie / etc), sa urmareasca niste reguli de bun simt in crearea unui site fara sa apeleze la consultanta de sute/mii? de euro pentru 6-7 pagini de sfaturi intr-un pdf.

SEO + marketing, metode de promovare online/offline asta e altceva.
Si e de bun simt sa garantezi anumite rezultate/trafic crescut. Nu poti sa vinzi aer, gheata la eschimosi.

Cine stie SEO, stie ca poti garanta rezultate cu o anumita marja de eroare pe google.ro pentru cuvinte medii ca dificultate. Nu mai reusesti sa tii pasul ? Nu mai iei bani in luna respectiva.

Operatiunea "expert SEO" incepe inca din stagiile cele mai fragede de dezoltare...si onpage SEO ofer default fara a taxa separat.
Pur si simplu nu ma intereseaza sa promovez site-uri care nu sunt facute de mine. Sa peticesc unde au dat altii buleala.
Nu ma intereseaza SEO fara development si refuz cereri doar de servicii SEO. Asta nu inseamna ca nu acord importanta optimizarii unui site. Dimpotriva.

Pe scurt: un "expert SEO" trebuie sa aiba obligatoriu background de developer, sa stie macar html. Lurker fara stadiul de hydralisk nu intra in conceptia mea ...nu poti trece direct la lurker.

Complet de acord. Nu a spus nimeni ca un seo-ist trebuie sa fie programator, dar fara html si un pic de php nu se poate. Era site-urilor statice a apus. Orice site il faci acum pe un cms oarecare, sau cel putin ii oferi dinamicitate printr-un strop de php. Iar daca seo-istul habar nu are ca printr-o chestie simpla numita mod rewrite pot face url-uri friendly....(de exemplu)

Si mai sunt de acord cu Butcher la ceva. La faptul ca livreaza proiectul cu seo onpage gata facut, si sunt convinsa ca si de calitate. Pentru ca programatorul si developerul cunosc cel mai bine platforma pe care a fost facut site-ul, cunosc ceea ce se poate scoate mai bun, mai ales daca e un cms facut in-house. Logic, doar nu fac css+html peste cms fara meta, h-uri etc si astept dupa aia sa le adauge un seo-ist . Optimizarea porneste de la cod. Iar codul e teritoriul developerului si al programatorului. Categoric nu poti fi expert seo daca codul e o enigma pentru tine.

[lovelife]

mke, am fost subtil. să zicem că eu cumpăr de la tine două kile de seo din ăla bun. nu se simte, sunt în pagina 23 pentru "decorațiuni sfoară", numele magazinului meu. oamenii ajung mai des la mine căutând "funie spânzurat" decât numele produselor mele.

Asta ca optimizezi pentru ceva si iese altceva in fatamult mai bine este ceva foarte frecvent. de exmeplu eu am optimizat mult un articol pentru un cuvant cheie dupa multe eforturi l-am adus intr-o pozitie buna, dar in acelasi timp iese acel articol cu multe cuvinte cheie secundare, unele se gasesc doar o singura data in articol. Si asta este un efect secundar al optimizarii

[Krumel]

Marylina, uite cam cum vad eu lucrurile:

1. Daca vei cumpara IBL-uri, garantia oferita e inutila... in mod normal link-urile cumparate ar trebui sa aiba un contract sau un "gentlemen agreement" de care cele 2 parti sa se tina.

Daca inscrii in directoare, clar nu poti garanta numarul lor. Un SEO cu experienta stie ca IBL-urile inscrise vor conta in timp, asta ptr ca ele nu apar imediat la inscriere. In plus, nu toti cei care detin directoare web iti vor aproba link-ul din varii motive. Deci nu poti garanta 5000 de IBL-uri din directoare ptr ca ele in mod normal nu apar toate odata, ci doar in timp ceea ce ar insemna o prelungire de contract ptr a putea fi urmarite.

Mai ai optiunea de a contoriza inscrierile prin mailurile de confirmare, dar nici ele nu sint neaparat relevante ptr ca nu toate directoarele trimit mail sau daca trimit nu toate directoarele care au trimis mail vor aproba link-ul.

2. Cresterea de trafic e o alta cerere de garantare si am vazut destul de multi care garanteaza cresterea de trafic. Cresterea de trafic (organic) e direct legata de ranking. Deci daca nu poti garanta pozitii, n-ai putea garanta nici trafic. Cel putin asa ar fi de bun simt.

3. Strategia SEO - nu o poti garanta. Nu poti garanta o strategie SEO buna, ptr ca oricand Google iti poate da peste cap planul. Uite un exemplu simplu de pe .ro care ar trebui sa te lamureasca: vestitul (la acea perioada) caz de strategie esuata ptr insoft.ro. 1 si 2. Stiu ca e din 2006 dar nu asta conteaza, ci faptul ca SEO nu e ceea ce viseaza unii bloggeri, chiar daca petrec toata ziua numarand link-uri, verificand densitatea de cuvinte cheie si declarand ca fiind spam ceea ce altii fac.

Astea ar fi doar cateva motive ptr care o persoana cu pretentii profesionale n-ar trebui sa ofere garantii. Lista ar putea fi continuata, dar ma gandesc ca asta ar insemna mura-n gura...si am rata ocazia de a rade de unii care fac posturi ieftine pe blog despre SEOs.

Ar mai fi: 1, 2, 3, 4.

Nu e neaparat sa ii crezi pe cei de mai sus, ptr ca sint romani. Mai mult ca sigur ca multi au prejudecati fata de romani.

Uite niste englezi: 1, 2 si 3.

Concluzia e simpla: Garantiile in SEO tin de etica si de profesionalism, doar naivii pot crede ca se dau garantii in domeniul asta.

[-Rares-]

Krumel, e ok ce zici tu, dar daca

1. Inscrii in directoare dar inscrii degeaba..
2. Cresterea de trafic intarzie sa apara pt ca vezi pct.1
3. Ceva din strategie nu-ti iese din diferite motive

Ii dai omului banii inapoi la finalul contractului? Cum se justifica in acest caz zecile/sutele de ore de consultanta si sutele de ore de implementare platite pe bani grei?

Intrebare:

Ce faci daca siteul sufera o penalizare cauzata de strategia/implementarea expertului seo? Ii dai omului banii inapoi, ii platesti despagubiri de vreun fel?
Sau ii iei banii si-i intorci spatele spunandu-i: "Nu stiu nene, eu mi-am dat toata silinta..."

Nu trebuie sa ne asumam si noi niste riscuri, sau doar clientul e cel ce trebuie sa faca asta? Arunca cu banii ca la loto, daca e sa fie sa fie daca nu, mai tragem un bilet...