Unde scrie asta? :)Citat:
Postat în original de Nickalls
Versiune printabilă
Unde scrie asta? :)Citat:
Postat în original de Nickalls
Nu mai citesc ghidul ala de ani buni, din urmatoarele motive (propun sa nu re-dezbatem) simple:
Cumpararea de Link-uri dauneaza - daca eu ii pun un link la mine, google nu stie daca mi-a dat sau nu bani
Cumpararea de advertoriale dauneaza - idem, poate imi place si nu-ti iau bani. Extra info, vezi cate site-uri au expresia "inserare link - pret...) si site-urile de acolo nu sunt penalizate
Schimb de link/advertorial dauneaza - nu am folosit, maxil link pe o pagina site contra link preferential in topul categoriei de director web.
Comentarii pe bloguri dauneaza. - sa vad minunea. Site-ul firmei mele e ok de test :)
Inscriere in directoare la fel - sa vad si eu un site picat (doar) de la asta, in ideea ca e facuta o inscriere cu cap.
Colegul e liber sa cujete :)
As fi avut ceva de obiectat cum poate depista google ca un site este doar pentru advertoriale, dar m-as contrazice singur(directoarele de linkuri fiind si mai evidente). Practica demonstreaza ca in anumite conditii/cazuri(nu putine) ce spune 1nesco e de pus in rama si retinut pana la noi ordine by G.
Discutia a ajuns intr-un mod sau altul exact acolo unde vroiam si anume daca metodele seo ca link exchange, cumpararea de link-uri, advertoriale inca functioneaza si daca funcioneaza sa nu dauneze la un moment dat.
@Scribul : Despre investitori vroiam sa vorbesc nu sponsori!
1onesco, sursele gratuite de linkuri au devenit nocive. Nu inteleg de ce se sustine in continuare faptul ca directoarele si comentariile sunt bune. Sunt bune sa urci site-ul clientului, sa ii iei banii si pe urma pa-pa. :)Citat:
Postat în original de 1nesco
Nu am timp ca sa fac teste cu site-urile altora insa te asigur ca poti zbura la primul Pinguin daca ma apuc de "linkbuilding".
Acum cateva luni a fost un update Pinguin si tin minte ca aveai niste siteuri busite, dar tot asteptai "sa isi revina". Si-au revenit? :)
Tocmai faceam analiza la un client vechi, promovat cu aceste metode. E beeeton :)
Un singur site am avut busit, dar acolo i s-a tras de la programare.
Concluzionand... vorbesc din experienta curenta.
Cred ca se definitia SEO este inteleasa diferit de Nichita si de tine.Citat:
Postat în original de 1nesco
M-am uitat in lista ta si am luat o cautare: "navigatie skoda octavia 2", care este long tail si se rankeaza din autoritate si on-page.
avem asa:
1. forum
2. magazin: praf
3. okazii
4. magazin: ok
5. shopmania
Ambele magazine au aprox 40 links, de calitate slaba/medie, adica fix de nivelul directoarelor. Deci aici cu siguranta rankezi cu cateva directoare, mai ales daca ai si site nou.
Am vrut sa verific si o cautare mai "grea", dar spre surprinderea mea , navigatii gps sau navigatii auto, care sunt categorii, au doar 90 cautari lunare fiecare, deci nu-si are rostul discutia despre SEO aici. Doar daca conversia e foarte buna, dar am dubii.
Nichita vorbeste de nise medii, nu de nise unde se rankeaza din 5 links sau 20 directoare. Pe nise cu concurenta si seo, directoarele sunt toxice.
Am mutat discutia aici.
Unde vorbeste de nise medii?Citat:
Postat în original de Tom
In alta ordine de idei, daca astea sunt expresiile alese de client si asta e bugetul, de ce sa alegi alte tipuri de promovare?
Corect, doar ca daca clientul nu are bani, tu ce castigi? Adica volumul de munca depus pentru 50 euro este aproximativ identic pentru 500, doar ca in loc de 10 directoare ii pui 10 link-uri bune.Citat:
Postat în original de 1nesco
Eu stiu perfect ce inseamna clienti pe seo, dar pe termen lung, exact cei care nu au bani sunt aceeia care sufera. Link-urile free sunt in categoria penalizari, poate ar trebui sa le explicati.
Tocmai ca pe termen lung nu sufera nimeni nimic :)
Sunt pozitii care stau asa cam din 2011. De asta zic ca penalizarile sunt teorii.
Cand vor avea buget de explicatii pe alte metode de promovare, vom face si asta :) De cativa ani insa e ok pt toata lumea.
Ok, cum zici tu, daca clientii tai sunt multumiti, e perfect. Cand o sa pice sau o sa aibe concurenta, atunci sa-i vad ce fac.Citat:
Postat în original de 1nesco
Tom are dreptate, conteaza enorm nisa si concurenta.
Sa presupunem ca pentru o micronisa ai nevoie de 50 de linkuri pe care le poti obtine astfel: 5 din advertoriale platite pe site-uri serioase si cu PR bun, 15 din directoare ok cu titluri si descrieri unice, 15 din comentarii la obiect cu numele tau sau al firmei si restul din social media.
Ce te faci cand ai nevoie de 500-1000 linkuri sau mai multe ? Iti trebuie in primul rand un buget pe masura pentru a putea produce continut unic si publica pe site-uri diverse.
De exemplu o inscriere in 3000 (te vor accepta jumatate sa spunem) directoare straine cu 5 titluri si descrieri unice (cum erau mai toate ofertele pana la "animalute") ar fi sinucidere curata in ziua de azi.
Nu e vorba de dreptate. Initial un coleg intrebase care metode sunt ok si i-am aratat ca nu sunt probleme nici pe termen lung, intamplator aseara facand si un raport pentru un client care beton din 2010.
De atatia ani nu stiu ce e aia penalizare si parerea mea e ca se exagereaza.
Normal, ma refer la seo facut cu cap.
dar daca in loc de 5 titluri si descrieri unice folosesti..100 sau 200 sau chiar mai multe astfel incit sa ai cit mai putine duplicate?Citat:
Postat în original de gabetu
1nesco: poza din atasament este de la free monitor google?
Lucrezi bine cu el? (vad ca lista de cuvinte este mare) da rezultatele bine intotdeauna?
Lucram si eu odata cu el, dar cind imi era lumea mai draga, atunci se dadea peste cap!
Daca poti produce 200+ de titluri si descrieri unice pentru un site ca mai apoi sa le publici sub diverse forme (directoare, advertoriale, comunicate, etc.) ar fi excelent.Citat:
dar daca in loc de 5 titluri si descrieri unice folosesti..100 sau 200 sau chiar mai multe astfel incit sa ai cit mai putine duplicate?
Merge bine free monitor, eu mai folosesc si traffic travis.
Cel mai sigur e cate 2 - 2 - 2 expresii pentru ce sare de top 120. Top 150-500-1000... mai sigur e cate una.Citat:
Postat în original de teodor98
Altfel... banare temporara.
Ai si niste recomandari ?Citat:
Postat în original de gabetu
@Twigg, numarul de linkuri (50) mentionat mai sus este pur orientativ, poti avea nevoie de mai multe sau mai putine in functie de micronisa, ideea este sa pastrezi o proportie astfel incat sa nu-i para nimic suspect lui Mr.G.
Recomandari si sfaturi gasesti tot aici, pe forum :)
Cum zicea si Tom mai sus, directoarele web, te ajuta daca vrei sa rankezi pe cuvinte cheie cu o competitie low, iar concurentii tai nu au multe linkuri. Conteaza sa fie titlul si descrierea diferite, cateva directoare pe zi, cu pauza de vreo 4-5 zile intre, sa nu se abuzeze. Eu personal aleg 20 de directoare, pe diferite criterii, cel mai important este acela ca inscrierea sa fie cat mai complicata( creare de cont, confirmare link pe email, etc_), astfel sa previna folosirea de tooluri automate si implicit o groaza de linkuri proaste.
daca spui asa atunci cum mai poti obtine un link natural?Citat:
Postat în original de Nichita
cum mai este natural daca il cumperi?Peste tot se spune ca google penalizeaza cumpararea de linkuri (corect ca trebuie sa-si dea seama ca tu ai cumparat linkurile)
Nu vad ce este rau daca intr-un director..la o anumita categorie este si site-ul meu!
Normal ca ar trebui descrieri cit mai variate si cit mai multe, anchor text la fel..!
iar de acord ca directorul trebuie sa fie de incredere..
backlink-urile sunt baza, dar numai sa le obtii cu cap.. zic eu!
la orice interogare pe orice nisa (cel putin pe .ro unde incerc si eu sa ies la lumina) primele locuri din top, daca le verifici backlink-urile le vin si din directoare..!
Asta zic, multe sunt teorii.
O chestie simpatica atunci cand ai ca solicitare "penalizarea" unor site-uri pe o anume expresie data de client.
Mai exact, atunci cand ii apare numele sau firma pe anumite pagini si administratorul nu vrea/nu poate/nu raspunde la ca sa stearga un anumit nume. Poti sa pui linkul in sute de "directoare nocive" si tot degeba. Mai rau chiar, constati ca rididici acele pagini in loc sa "le bagi la penalizat".
Exersati si va lamuriti.
Directoarele nu au fost niciodata link-uri naturale si nu pot intra in "categoria" naturale, pentru ca-ti adaugi singur site-ul.Citat:
Postat în original de teodor98
Natural este sa-l primesti, dar nu din directoare, poate doar in 1-2 directoare clasice: yellow pages, sau un site de oras, dar atat. Restul este "fortat".
Da, treaba lui google este sa-si dea seama ca ai cumparat links, iar directoarele sunt cele mai usor de detectat: ferme de link-uri. E mai usor sa le anuleze link-urile si cred ca asta si face, pentru ca "penalizarea" este fortata, putea sa-ti adauge oricine site-ul.
Regula de baza in seo este: fara link-uri free, altfel peste un timp o sa ziceti: pai atunci mergea, acum de ce nu mai merge! E destul sa se propage si la noi anumite updates si e jale mare. Cat timp nu ai links free si content unic, nu ai stres dpdv seo.
NU exista director de "incredere", exista doar directoare mai spamate fata de altele. Ce valoare sa aibe un link intr-o lista de alte sute de links, cu alte zeci de links site-wide, etc.
Da, link-urile vin "si din" directoare, dar nu pentru ca asa e bine, cat pentru ca "asa se facea" acum ceva timp. Dar ele fac parte din profilul de link-uri ale unui site vechi, pentru ca daca ar avea doar directoare, atunci clar nu rankeaza pe nisa cu competitie.
Concluzia este simpla, link-ul din director are valoare slaba, pe termen lung nu te ajuta. Daca concurenta e slaba, atunci 3-5 links sunt suficiente, de ce ai posta 20 de directoare? Nu-si permite clientul sa plateasca 5 link-uri? Atunci poate ar trebui sa inteleaga ca nu este seo ce face el si sa nu aiba pretentii nici maine, dar nici peste 1 an.
Daca ar fi dupa mine, inscrierea in directoare este win-win. Cineva castiga bani sa le puna, altcineva castiga bani sa le scoata:))
Te prinzi la o campanie de directoare catre propriul site? Pun eu linkurile. :whistle:Citat:
Postat în original de 1nesco
Am facut asta pt clienti :) 6 luni pauza, apoi nu au mai bugetat.
@1nesco, te-am intrebat daca te prinzi sa iti fac o campanie de linkuri din directoare, catre propriul site ca sa vedem ce se intampla. Ce zici? :)
Deal :)
Deal. :)
Tom,
corect,ca linkurile din directoare nu sunt naturale (numai cu citeva exceptii cum zici tu), nu stiu de ce insa eu ma gindeam la altceva cind spuneam "natural".
eu voi folosi inscrierea in directoare pentru diversificarea anchor text, pentru ca in trecut am inscris folosind numai un keyword, si m-am dus jos..bine si alte chestii (dar tot cu folosirea aiurea a cuvintelor cheie,) care adunate m-au trimis la coada).
Legat de plata, intodeauna cind este e vorba de o plata e ceva delicat, dar nu aia ar fi cea mai mare problema..problema este de unde le poti cumpara, cum dai de ele?Cumperi si publici un advertorial, cumperi si publici un articol, insa sunt exact ce iti trebuiesc?Normal ca te uiti la nisa ,insa asa cum cumperi tu, poate sa cumpere si concurenta ta (sau deja a facut-o)!Cum poti sa obtii atunci link-uri cit mai puternice ,de la cineva cu autoritate mare, normal,dar cum faci sa te bage in seama?sa scrii ceva interesant, sa ai un site bun..etc in teorie pare usor..in practica..acolo se vede diferenta!
Intrebarea ta este mai exact definitia unui specialist in seo. Daca ar exista un manual de utilizare seo, tradus si in limba romana, cu desene, toti am face seo.Citat:
Postat în original de teodor98
In romania la orice scara de bloc sunt cel putin 2 seo-isti, asa ca e greu sa faci diferenta intre un specialist si un seo-ist.
Raspunsul la intrebarile de mai sus te fac specialist:)
inseamna ca sunt pe drumul cel bun!
problema e sa ajung la capat!!
Teoretic ai dreptate si totusi sunt multe siteuri care sunt in top cu linkuri din directoare web si linkuri sitewide. Probabil nu au fost reclamate? Nu stiu, eu nu fac asa ceva ca sa-mi ridic o pagina cu cateva locuri mai sus.Citat:
Postat în original de Tom
Idea este sa aduci linkuri de pe bloguri, este metoda cea mai curata. Totusi cand te uiti la profilul de linkuri a blogului respectiv ce vezi? Linkuri din directoare, comentarii si linkuri sitewide, altfel nu are blogul autoritate si pagerank. Eu nu am vazut nici un site care sa aiba pagerank si sa nu aiba linkuri deloc, asa ca este important sa ai linkuri. De unde? De pe alte siteuri care au linkuri de pe directoare web si ........ continuam povestea fara sfarsit :)
Sunt la fel de multe site-uri care NU mai sunt in top, care au link-uri din directoare. Ce vrei sa faci in viitor? Sa te vaiti sau sa dormi linistit?Citat:
Postat în original de Benko Zoltan
Putem discuta la infinit despre directoare, fara sa ne intelegem. Eu sunt unul dintre cei care au pierdut zeci de mii de euro cu seo si m-am invatat minte. Fara free links. Daca vrei free links, inseamna ca nu ai buget de promovare, deci nici business.
Cat timp link-ul este gratis, mai devreme sau mai tarziu te incurca. Poate nu azi, poate nu maine, dar cu siguranta saptamana viitoare. Iar atunci doare rau, pentru ca ai deja un business, nu stii ce sa scoti, cum sa scoti, ce faci, etc si nu-ti permiti sa-ti risti afacerea.
Daca iti faci casa din paie, nu-ti pui si etaj. Asa si cu link-urile.
Eu nu inteleg de unde luati voi autoritatea site-urilor, din ce tool. Ce blog cu links din directoare are PR (nu ma refer la pr1:) ) si autoritate?
Astazi ma uitam peste un site din Romania cu 2554 root dar nici un director:) Oare ei cum fac? E oare un site de calitate? banuiesc ca tool-urile de "autoritate" il dau aproape de un blog despre celulita:)
La autoritate va referiti la PA, DA de la Moz?
Multi pe .com nu se mai uita doar PR ci si la metricii oferiti de moz si majestic
Ai dreptate in ceea ce zici, varianta cu directoarele web nu este o solutie stabila si nici nu il mai folosesc.Citat:
Postat în original de Tom
Cum poti atunci sa promovezi fara resurse free? Sa luam de exemplu siteul de mai sus cu cea mai ieftina varianta, ca a cumparat linkurile cu 5 euro/articol si ne iasa suma de 12770 euro fara sa socotim alte cheltuieli. Cate firme mici isi pot permite acest lucru?
In plus nu poti sa aduci prea multe linkuri deodata ca din nou iti faci probleme. Cand o sa ajungi in urma competitorul care are 2554 root din articole? Daca spun cuiva sa scoata toate linkurile de pe directoare si sa puna doar articole sau sa astepte pana pun altii natural, poate sa astepte mult si bine.
Cand te uiti la linkurile din directoare trebuie sa identifici care sunt cele care iti fac rau, si eu cred ca ele sunt cele care sunt pe ancora, pe un cuvant cheie. Ele trebuie modificate sau scoase dupa care astepti sa vezi rezultatul si intre timp mai aduci si linkuri valoroase.
Povestea mi se pare un pic asemanatoare cu linkurile sitewide, s-a spus ca sunt nocive si vor fi penalizate toate. Acum multe siteuri care sunt in top au linkuri sitewide fara ancora si le merge bine. Cine a dat disavow ca sa scape mai repede a irosit o sursa de backlink :) Nu exista o reteta clara, si cu resurse free se pot lucra dar cu mult mai multa atentie si cu riscuri asumate.
Cred ca da, doar ca nu sunt reale. Sunt "in lipsa de altceva".Citat:
Postat în original de paulpadurariu
NU exista 5 euro pe articol in cazul de fata, poate 30-50 euro pe articol, pentru ca sunt links de calitate. Doar ca sunt doar link-uri naturale.Citat:
Postat în original de Benko Zoltan
Nu este obligatoriu ca o firma mica sa-si permita 15k euro pentru seo. Online nu este doar pentru firme mici, cum nici offline nu sunt doar firme mici. Online se aproprie de offline. Daca ai un magazin de cartier, ai clienti doar din zona, asa si pe net, poti merge doar pe o nisa mai mica, sau super nisata. Nu inteleg de ce toata lumea considera ca online este simplu, ieftin si rapid. Nu este.
Un site cu 2500 root, este un site cu vechime, asa ca poti considera o campanie de 300-500 root anual, pentru o strategie de 5 ani. Dar cu 2500 root, de calitate, faci cam ce vrei pe nisa ta. Asa ca intrebarea este: merita sa investesc 150k euro intr-un proiect? Daca da, atunci te apuci de treaba si cu siguranta nu esti firma mica, daca NU, investesti cat iti permiti dar nu trebuie sa te astepti sa concurezi cu brands.
Asta e seo astazi si maine si in viitor. Spam-ul a "omorat" firmele mici, asa ca acum google schimba regulile favorizand fix companiile cu bugete de online, pe care le mai "cearta" din cand in cand, dar doar asa de "expemplu".
Exista si link-uri naturale, dar ai nevoie de o super idee sau proiect. Altfel, cumparam.
Repet, daca cineva isi face o strategie cu links din directoare, este clar ca nu are bani de seo, asa ca nu poate avea pretentii.
Daca astazi merg link-urile din directoare, site-wide, nu este o problema, cat timp clientul constientizeaza ca la un moment dat primeste penalizare. Altfel, pentru proiecte noi, este penibil sa faci seo cu links free stiind clar ca mai devreme sau mai tarziu te incurca si te costa sa scapi de ele.
Totul depinde de abordarea fiecaruia, daca un freelancer nu are stress daca penalizeaza site-ul clientului, intr-o agentie nu-ti permiti. Cand faci seo cu un freelancer, e clar ca o faci pentru ca este mai "ieftin" si primesti ieftin, deci directoarele sunt un "must have". Daca primesti penalizare, maine, peste 3 luni, vina este a lui Google, pentru ca a schimbat regulile sau a facut un update, nu a ta:)
Nu poti lucra cu resurse free pe nise concurentiale, este o poveste. Poti lucra pentru 2-3 luni, cat ai avantaj de domeniu nou, ulterior te mananca calitatea. Daca nu ai nisa grea, atunci ce sens au directoarele, poti ranka din cateva links.
Orice link "neortodox" ca sa zic asa, adica cele din comentarii si directoare afecteaza 100%, ca fapt divers am avut un site care a fost inscris de un fost SEO-ist intr-o mare de directoare, comentarii si etc. iar acum a venit randul meu sa ma joc cu el, nu puteam sa-i mai fac nimic, urca o perioada de timp apoi iar cadea pe fundul google-ului, am propus achizitionarea unui domeniu cu cratima cateva backlink-uri din advertoriale si in 2 saptamani domeniul cu cratima care avea mai putine backlink-uri a capatat o pozitie mult mai decenta fata de cel initial, acestuia facandu-i redirect si s-a rezolvat situatia.
Scoate redirectul, toate linkurile nocive vor fi trimise catre domeniul nou si chiar nu ai nevoie de ele.Citat:
Postat în original de Ciprian T
Google ofera o perioada de gratie pentru orice site nou, este posibil ca de aceea sa fi in primele pagini la cautari. La un site spamat (linkuri din directoare cu ancora pe cuvinte cheie) nu poti face altceva decat sa scoti linkurile din directoare sau sa folosesti disavow links de la google. Din pacate cele mai multe directoare web nu iti raspund la mesaje si nu iti scot linkul, asa ca ramane disavow pentru acele linkuri. Dupa ce ai trimis linkurile la google trebuie sa astepti o perioada pana se sterg acele linkuri. Intre timp poti incepe sa scrii articole si sa aduci linkuri din ele cu ancora pe brand.Citat:
Postat în original de Ciprian T
Eu am avut cateva dubii cu un magazin online referitor la comentariile pe bloguri.
Am pus cateva zile comentarii (nu multe), site-ul a inceput sa urce si la un moment dat a disparut complet din cautari. Era pe pagina 3 la cuvantul care ma interesa.
Am stat vreo 2 saptamani si ma tot gandeam daca sa scot link-urile din comentarii sau nu, apoi observ ca site-ul a revenit ba chiar pe pagina 2.
Am inceput din nou sa pun comentarii si iarasi observ ca dupa cateva zile site-ul dispare din cautari.
Am intrat in phpmyadmin, am cautat tabelul cu produsele si observ ca exact cu o zi inainte sa-mi dispara site-ul din cautari, clientul meu a pus 6 produse noi copy-paste care mai erau pe o multime de site-uri.
La fel s-a intamplat si in partea a doua doar ca de data asta a adaugat mult mai multe produse. Am decis de comun acord sa asteptam sa-si puna toate produsele, cu descrieri modificate si pe urma sa continuam si de atunci nu mai am probleme.