Forumul Seopedia - incotro?

Dupa cativa ani de activitate pe acest forum imi permit sa am o opinie vis-a-vis de evolutia acestui forum. Chiar daca am contribuit mult prea putin in sens pozitiv aici, nu pot fi acuzat ca am avut un comportament inadecvat.

Revenind la subiect, am o puternica senzatie de transformare a seopedia dintr-un forum menit sa aiba o anumita conduita si, mai mult, de a servi unei comunitati cu interese comune intr-un forum bazat pe “bascalie generalizata”. Cine a condus la aceasta directie? “Vinovatii” sunt mai multi si voi incerca un mic clasament al lor:

1. In primul rand ii acuz pe membrii vechi, experimentati, cu “greutate” pe acest forum. Fie ca vorbim de Dan, Robert, Tom, sau Catalin Cerga (lista este mai ampla, nu enumerarea tuturor este ideea) ati transformat multe posturi in ceea ce se regaseste in “al 257-lea topic…”. Ok, aveti experienta, aveti business-uri in domeniu, cunoasteti seo cu mult peste medie. Insa care este esenta acestui forum? De a transforma in “caterinca” din ce in ce mai multe posturi? Partial va inteleg reactia, se regaseste la punctul 2, dar ..

2. Multi membri noi care confunda seopedia cu olx, piata Obor si ce mai vreti voi. Este inevitabil, din experienta va spun ca si eu am crezut ca sunt buricul pamantului pana am observat care este “atmosfera” aici si m-am calmat. Unii revin la sentimente mai bune, altii nu. Insa nu pot sa nu observ ca lipsa de experienta (nu neaparat seo) este taxata din ce in ce mai mult, scurt si drastic.

3. Nu toti facem din seo un business. Unii sunt aici sa invete, sa dezbata, sa faca schimb de informatii. Ok, nu ma astept sa-mi puna nimeni pe tapet (gratis) secretele in materie de seo, dar forumul produce din ce in ce mai putina informatie utila (motivele sunt multe si le putem discuta separat) in detrimentul unei avalanse de glume si ironii. Si aici revin iar la membrii vechi. Pe de o parte pretindeti ca este un forum serios, cu anumite standarde si principii, dar tot voi le duceti in derizoriu prin atitudinea voastra. Strict din punctul meu de vedere, inainte intram sa vad ce subiecte se mai dezbat in materie de seo, acum intru sa vad ce glume se mai fac (cu un plus pentru Puthre, care are o ironie fina in multe dintre posturile sale. Doar ca asta se doreste un forum seo…).

In concluzie, parerea mea este ca forumul pierde din calitate pe zi ce trece. Aratati-mi 10 posturi cu adevarat utile din ultima saptamana si va promit ca ma recompensez aratandu-va 20 de posturi care s-au transformat in subiect de glume.

Am vazut numeroase cazuri in care cei nou-intrati erau taxati ca nu s-au prezentat (ok, nu au citit regulamentul). Dupa ce au facut-o, au fost acuzati ca vor sa ajunga in marketplace. Sub pretextul ca se doreste o anumita calitate s-a pierdut esenta de baza. Si asa a aparut o pseudo-dictatura.

PS. Nu ma intereseaza cate minusuri imi voi lua pentru acest post. Cei care nu pot accepta un punct de vedere pot sa se razbune linistiti. Insa, daca macar 2-3 persoane vor medita la ce am scris mai sus, inseamna ca acele minusuri sunt un adevarat castig pentru aceasta comunitate.

@Imagini - daca te intreb serios, intre prieteni, "cat costa un seo", ce-mi raspunzi? Te gandesti la interese marete ale comunitatii, la ajutat incepatori?
Topicurile inutile ajung mai devreme sau mai tarziu in categoria numita "50 shades of junk".

Daca nu mai avem scrisoare de intentie si userii se aproba automat, nu stiu daca ai tu rabdare sa il educi pe fiecare cum ar trebui sa se comporte. Eu nu mai am. Li se spune sa citeasca regulamentul, ei n-o fac. Referitor la "acuzatiile" ca vor sa posteze in marketplace, chiar crezi ca sunt nefondate? Pot publica mesaje private o gramada in care sunt intrebat, chiar de catre "acuzati" de ce nu schimbam regulile, sa poata sa puna si ei ce au de vanzare.

Iti dau un exemplu de user nou de care nu face nimeni misto. Floki.
El cum poate sa aiba si personalitate, sa se contrazica, sa isi exprime parerea fara sa atraga caterinca, fara sa se "lege" nimeni de el?
Iti zic eu, el e genul care intelege si ramane, iar cei care atrag caterinca si nu se corecteaza, nu pricep si nu raman.

Dan, nu degeaba te-am mentionat in postul meu anterior. Nu iti contesta nimeni calitatile si experienta. Dar esti dispus sa facem un test? Luam ultimele 50 de comentarii ale tale si vedem cate se incadreaza in "posturi utile" si cate in "bancuri"?

Ca sa-ti raspund on-topic: Cerinta lui este una nefericita, cam asa as fi intrebat si eu acum 3-4 ani. De ce nu vrei sa admiti ca unii nu stiu ce presupune astazi seo? Si se gandesc ca este un serviciu care poate fi cuantificat pe loc, fara a tine cont de nisa, cerinte etc. Am detaliat putin in punctul 2, insa nu inteleg care e scopul acestor glume. Cu ce-l ajuti daca il ironizezi in loc sa-i explici ca seo pentru ce vrea el poate insemna mult mai multe. Nu ai timp de explicatii, dar ai timp de ironii? Atunci da-mi voie sa presupun ce am spus mai sus.

Citat:

---

Postat în original de imagini

Dan, nu degeaba te-am mentionat in postul meu anterior. Nu iti contesta nimeni calitatile si experienta. Dar esti dispus sa facem un test? Luam ultimele 50 de comentarii ale tale si vedem cate se incadreaza in "posturi utile" si cate in "bancuri"?.

---

Sigur. Te rog sa faci calculul.
Pune comments si topics in care am OFERIT ceva comunitatii, langa cele in care ai oferit tu sau cineva cu care vrei sa compari asa, spre exemplificare.

Apoi fa la fel si la tine, si la Ale si la bb(nu mai stiu cum) si la OSC.

Apoi, arata-mi un topic UTIL in care s-a facut misto.

@imagini, iti inteleg frustrarea, been there, done that.

Acum punctual:

1. Asa este.
2. Asa este.
3. Sa invete, nu inteleg de ce consideri ca cineva nu poate sa invete seo de pe forum? Eu singur am scris zeci de posturi utile, pe care foarte multi le-au citit (mai multi din afara forumului). Daca la punctul 1 iti dau dreptate, e absurd sa consideri ca nu exista content de calitate, adaugat fix de cei cu problema de la punctul 1.

Problema apare cand tot timpul sunt aceleasi persoane ce adauga content si aceeasi useri ce/care vor consultanta gratuita (review, pareri, etc). Ai pretentia de la cei ce ofera content sa fie seriosi, ca sa ii poata ajuta pe cei de la punctul 2?

Da, nu toti facem seo ca business, dar fix cei care au un business cu servicii seo, sunt cei "obligati" sa genereze content, sa ofere sfaturi, etc. GRATUIT. Nu cred ca poate reprosa nimeni celor de la punctul 1 (mai putin Cerga) ca nu au oferit sufiecient suport in ultimii ani.

Eu unul cred ca am oferit suficient ajutor, cand a fost cazul, dar dupa un timp am realizat ca NU are sens. De ce? Sunt cel putini 10 useri de pe forum (ce nu au inteles ca "un sut in fund este un pas inainte"), care au facut tot posibilul (dupa capul lor) sa ma atace (negative seo, reviews negative, etc). Iar totul a pornit de la "ajutorul" primit pe/prin seopedia.

Lunar apar useri noi, fiecare vine "cocos" si in timp se linisteste. Cel mai nou ex este Floki (ce pare un user ok), dar in primele 3 posturi de pe forum, a avut grija sa ma jigneasca, ca sa vad eu cat de "cocos" este el. Il ajuta?

Pentru toti cei de mai sus, mi-as dori sa sterg toate postarile mele de pe seopedia! Pur si simplu nu a meritat efortul!

Acum prefer sa am discutii constructive cu clientii mei, sa fac teste in birou si sa-mi vad de ale mele. Prefer o discutie de 30 min pe telefon cu un client (sau la o cafea), in locul unui topic nou pe seopedia. Pur si simplu, nu mai am motivatie.

E vremea altora sa duca forumul mai departe.

-------------------

Orice user nou se vaita ca nu are ce sa scrie? WOW. Poti scrie 10 posturi zilnic, fara discutie! Doar ca ei nu vor, vor doar consultanta gratuita (ce parere aveti? Ajutor va rog...) si marketplace (website-site-seo-design-gratis.com.ro).

Toti am fost "noi", am crescut, ne-am schimbat, am evoluat. Unii au preferat sa scrie, sa discute, altii au preferat sa stea sa citeasca si doar sa "culeaga". In timp, o data cu lipsa motivatiei, userii vechi ies usor-usor de pe forum.

Dan, iti urmaresc postarile cu mare atentie, tocmai pentru ca te consider unul dintre membrii importanti ai acestei comunitati. Si, inainte de a face calcule, iti dau un raspuns preliminar:
1. Daca iau in calcul intreaga ta activitate, sigur da cu plus. Daca iau doar ultimele postari, am ceva indoieli.
2. Sa fac la mine? Ai citit primul paragraf in care declaram cum ca "contributia mea este una mult prea firava"? Desi eu recunosc acest lucru in mod explicit, tu vrei sa demonstrezi ce? Ca am dreptate sau sa arati ca emite pareri unul care n-a avut o contributie majora la acest forum? Repet inca o data, nu ma numar printre cei cu experienta sau contributie majora aici, cu toate astea am dreptul la o opinie (care vad ca deranjeaza acum, dar poate ajuta pe termen lung).
3. Cine stabileste daca un topic este util sau nu? Tu? Eu? Care sunt criteriile?

Imagini, ai lansat o provocare, apoi ma acuzi ca vreau sa demonstrez ceva? Nu vreau sa demonstrez nimic, m-ai mentionat, ai spus ca nu mai contribui si ca doar fac misto. Si iti explic, daca vrei sa intelegi, ca nu e asa. Tu dupa asta poti ramane cu ce parere vrei.

Cu ultimele postari nu mai avea indoieli. Am dat share la o informatie de exemplu, topicul cu SSL-ul free. Am facut si printscreen, e un mic tutorial. Imi mai arati genul asta de info/tutorial facut de altcineva anul asta? 2015 zic. Cineva care n-a raspuns la o intrebare, cineva care a pus o informatie pe tava pentru comunitate. Si ma oftic, normal, ca tot eu sunt printre cei din capul listei tale de "vinovati".

Apoi, daca tu emiti pareri, eu de ce n-am voie? Ai emis pareri despre mine, pot emite si eu pareri despre tine? Sau e monolog?

PS: am zis sa iei la numarat postari/topicuri pentru ca altfel o dai in "absolutisme", ca nu decide nimeni daca un topic e util or smth. Dupa parerea mea e o discutie de grupa mica de la gradi, dar am zis sa-ti fac pe plac.

imagini, aceeasi discutie a fost pornita de mine in Ambasada, fara cine stie ce succes. Din punctul meu de vedere comunitatea s-a inchis, fiecare lucreaza pentru el si sunt f putine opinii reale impartasite. Calitatea celor nou veniti este precara, prostiile de gen sunt tolerate, pana si ofertele interesante de servicii au cam disparut. Vestea buna ar fi ca suntem multi care urmarim forumul din obisnuinta, chiar daca interactiunea este minima.
Ataşament 3623

Dan, Tom (si restul amintiti de mine sau nu): Hai sa reducem totul la cateva intrebari simple: Cum evaluati voi calitatea postarilor acestui forum in prezent fata de acum 3 ani? Cum evaluati cantitatea de informatie utila intre cele doua intervale? Doar mie mi se pare ca a scazut foarte mult?

Dan, tu extragi din context ce iti convine. "Multe posturi" este sinonim cu "toate posturile"? Stiu acel tutorial, este util si admirabil cata rabdare ai avut sa explici celor care ori nu stiau, ori nu intelegeau despre ce este vorba. Insa astfel de "gesturi" sunt din ce in ce mai rare. Cum a spus si Tom, lipsa motivatiei este una dintre cauze. Poate sunt si altele. Insa daca aportul vostru este din ce in ce mai scazut, cine va creste calitatea acestui forum? Eu, alaturi de Osc?

PS Nu are rost sa raspund la formularile de "discutie de grupa mica de la gradi", "am vrut sa-ti fac pe plac" etc. Le putem dezbate in alt context.

@Kidu - ti-am raspuns si acolo si mai zic si aici. E valabil, fireste, si pentru imagini. Poate pare dur asa, nesimtit, dar se rezuma la asta:
In loc sa ne plangem, nu mai bine SCRIEM CEVA UTIL?

Hai sa ne plangem in grup ca a scazut calitatea. Pai cine sa scrie? Voi doi scrieti? Daca nu, aveti pretentia de la altii? Tare!

Si da, ma puteti judeca, critica, dar asta este, ati deschis acest topic super util, hai sa dezbatem pe subiect :)

@imagini - gesturile din partea mea o sa dispara complet, pentru ca sunt inutile. Si tu si Kidu si Tom aveti aceeeasi aprere - nimic util pe forum. Rezulta ca am scris degeaba. Promit sa n-o mai fac.

@serban
Atunci de ce mai suntem atat de stricti la regulamente si sensibili la prostiile debitate de cei nou veniti? Tot din obisnuinta? Stiu ca suna ca si cum m-as lega de aspecte irelevante, dar observ ca mare parte din postarile celor relevanti de aici au ca subiect principii, reguli, norme si ...cam atat (Dan, exceptiile nu se numesc degeaba asa). Daca tot ne amuzam, s-o facem ca la carte.

Oameni buni, am invatat multe de la voi, fie ca va cheama Tom, Serban, Dan, Catalin (cel putin doi), Puthre si lista continua. Mi-ar fi placut sa pot sa intoarce acest serviciu, dar nu am nici experienta, nici proiecte care sa ma faca sa fiu o autoritate in domeniu. Si decat sa spun prostii, mai bine invat. Numai ca bancurile si ironiile mi-ar placea sa le citesc in alta parte, nu aici.

Citat:

---

Postat în original de Dan

@imagini - gesturile din partea mea o sa dispara complet, pentru ca sunt inutile. Si tu si Kidu si Tom aveti aceeeasi aprere - nimic util pe forum. Rezulta ca am scris degeaba. Promit sa n-o mai fac.

---

Dan, nu te prinde atitudinea de copil de gradinita caruia i s-a luat jucaria. Esti mult mai matur si analitic decat vrei sa lasi impresia, nu convingi pe nimeni ca doar asta ai inteles din ce s-a discutat.

Si ai dreptate: nu am contribuit nici pe departe cu cat ai contribuit tu. Insa lucrez la un set de "posturi" care inglobeaza experientele mele din ultimii ani. Le voi publica aici cand vor fi gata, in speranta ca vor fi de folos cuiva.

Citat:

---

Postat în original de imagini

Dan, nu te prinde atitudinea de copil de gradinita caruia i s-a luat jucaria. Esti mult mai matur si analitic decat vrei sa lasi impresia, nu convingi pe nimeni ca doar asta ai inteles din ce s-a discutat.

Si ai dreptate: nu am contribuit nici pe departe cu cat ai contribuit tu. Insa lucrez la un set de "posturi" care inglobeaza experientele mele din ultimii ani. Le voi publica aici cand vor fi gata, in speranta ca vor fi de folos cuiva.

---

- pai era tot un exemplu. Despre cat de buna e atitudinea asta de "bai ****, nu mai scrieti pe placul meu, ia sa va critic io nitel, poate va reveniti".

- abia astept sa impartasim experiente, sa citesc despre lucruri noi, intelegi tu.

Citat:

---

Postat în original de Dan

Hai sa ne plangem in grup ca a scazut calitatea. Pai cine sa scrie? Voi doi scrieti? Daca nu, aveti pretentia de la altii? Tare!

---

Eu nu scriu pentru ca nu am pentru cine.
Nu-mi pot bate joc de timpul meu scriind prea multe undeva unde situatia generala arata cam asa. Asta lasand nostalgia la o parte ca deh, Seopedia este totusi locul unde am invatat cum sa ridic primul site in Google. In cazul in care va intrebati, cam acesta este si principalul motiv pentru care cei mai multi utilizatori care aveau ceva de spus au plecat.

Cu riscul de a mă băga unde nu îmi fierbe oala, am și eu o părere de user nou umil în privința acestui subiect. De fapt, poate așa vă voi ajuta să înțelegeți ce vede un user nou când ajunge pe seopedia.

imagini - după primele câteva posturi am simțit și eu acel ”exces de zel” (dacă pot să-i spun așa), deja mi s-a atras atenția că nu ar trebui să postez, că vezi doamne mă grăbesc la Market, când de fapt posturile mele erau la subiect. Anyway, am trecut mai departe și mi-am văzut de treabă, am cerut și ajutorul dar l-am și oferit în același timp, în limita cunoștiințelor mele.
În plus, mi s-a părut destul de ciudat faptul că nu am primit nici un răspuns prin PM de la unul din userii vechi... Putea să-mi răspundă și să-mi spună că nu poate să mă ajute, sau orice, dar să nu răspundă deloc... În fine, am trecut și peste asta, de la mine nu va mai primi PM cu siguranță.

Cu toate astea, dacă ești dispus să cauți și să citești ”printre rânduri”, găsești o tonă de informații foarte utile aici, iar eu cred că am învățat pe seopedia mai multe decât am învățat despre site-uri într-o viață. Mai mult decât atât, am fost ajutat chiar prin PM de unii dintre voi, chiar Dan și-a rupt vreo juma' de oră din viață lui să mă ajute, chiar dacă eu eram mai noob și pe această cale îi mulțumesc, mie mi-a arătat că e un om cu caracter.

Acum referitor la bășcălie, eu zic că e utilă. Nu ai cum să faci un forum serios, fără bășcău, care să și atragă! În plus, e mai bine ca userii noi să fie nevoiți să trieze puțin informația, să muncească și ei ceva :p! Iar în felul ăsta userii vechi se mai distrează și rămân pe forum să ne ajute pe noi. :)

Eu nu am decat un blog, nu am afaceri pe internet, si am intrat pe seopedia tocmai din dorinta de a invata sa-l pastoresc cat mai bine. Evident ca am gasit multe informatii utile, despre care habar n-aveam, si am si fost ajutat de cele mai multe ori.
Insa, desi am acumulat cateva cunostinte in domeniu, inca mi-e frica sa raspund unor intrebari venite din partea unor noi membri (mai nestiutori decat mine), pentru a nu gafa si a fi luat in balon mai apoi:">

Nu cred ca topicul asta se vrea a fi un catalog al experientelor membrilor pe forum. Are rost sa imi spun si eu parerea !? Daca da, haideti si altii ... urmati-ma!

Imagini, daca tot m-ai mentionat printre cei urecheati, o sa imi exprim si eu o umila parere.

In mare masura, da, ai dreptate. Calitatea forumului a scazut dramatic, fata de acum cativa ani. Te intreb insa un lucru: Acest forum sta in 3-5-10 useri vechi? Cumva a devenit o indatorire de serviciu pentru acestia (tom, dan, puthre, etc) sa mentina un standard inalt? Voi ceilalti ce faceti? Ah, da, faceti topicuri despre pescuit, adaugati continut util in marketplace si in sectiunea de bancuri and so on. Ocazional cereti ajutorul in spete care va depasesc. Vorbesc la general, evident.

Hai sa facem un mic exercitiu: sa verificam ce cantitate de informatie utila ai postat tu vs cantitatea de informatie sheruita de cei amintiti de tine. Sau sa verificam cate persoane au fost ajutate total dezinteresat de cei mai sus amintiti. Si asta pe timpul lor, timp care, ca si in cazul tau, costa bani.

Ca fapt divers, stii ce faceam aseara, printre bascaliile din topicurile initiate de mybb? Incercam pe PM sa ii explic lui Osc ca a posta in market place este un privilegiu si nu un drept. Si asta cat mai prieteneste posibil. Ca nu a inteles asta, s-a vazut. Iar eu cu ce m-am ales? Cu o jumatate de ora din timpul meu liber pierduta. Intereseaza pe cineva? evident ca nu. Dar hai sa criticam.

Hai sa mai facem un exercitiu, tot asa ca fapt divers: Deschide un thread si roaga-i pe cei pe care i-am ajutat cu diverse de-a lungul vremii sa isi exprime o opinie. Vei avea surpriza sa constati ca sunt cativa colegi in situatia asta. Multi. Am facut asta tot in timpul meu liber, de care nimanui nu ii pasa. Activitatea noastra pe acest forum nu se desfasoara doar public. Da na, asta nu se poate cuantifica. E mai usor sa criticam. Mult mai usor decat sa contribuim cu info utila tuturor. N' est pas?

Si as putea continua, dar ... n-are rost.
Stau si ma gandesc foarte serios daca nu ar fi bine ca eu, Dan, Puthre, Tom (sa ma scuze ceilalti colegi mai vechi pe care nu i-am amintit) sa luam o pauza de cateva luni, sa ii lasam si pe altii sa se afirme. Iti ridic mingea la fileu. Te bagi?

Salutari

Iti dau dreptate ca a scazut calitatea formului, dar nu cred ca userii enumerati mai sus sunt cauza.

E drept ca scriu de multe ori la misto, dar scriu la misto in topicuri facute la misto (voluntar sau involuntar). Ce parere serioasa poti da cand esti intrebat ce parere ai de-un forum abia instalat? Sau cat costa niste SEO? Sau coborat trepte in SEO? Cred ca problema nu e la cei ce raspund ironic, cat la initiatorii topicurilor.

Nu-s nici dintre cei mai vechi pe forum, nici dintre cei mai noi, dar de bine de rau am ajutat unde m-am priceput si unde a fost o problema reala. Ba am mai ajutat si prin privat, de foarte multe ori moca unde era chestie de 2 linii de cod sau de 10 minute, ca nu m-apuc sa taxez $5. Asa, ca pot si ca nu ma costa mare lucru.

Cu mici exceptii, userii noi n-au venit cu nimic constructiv. Cu mici exceptii nici userii vechi nu mai au interesul sau motivatia sa prezinte teste si sa contribuie, atat timp cat toti cei noi au ca singur scop sa faca 30 de posturi si sa-si vanda serviciul.

Din ce inteleg eu, toata aceasta inflatie de subiecte care nu folosesc nimanui este data de accesul la mirajul numit "Marketplace". Daca acolo este problema, haideti sa ridicam stacheta la un nivel care sa descurajeze din start postarea strict pentru a primi accesul acolo - sa zicem 100-200, sau chiar mai multe posturi. Coroborata cu conditii minime de vechime, reputatie, etc.

@imagini
Da, ai dreptate ca a scazut calitatea postarilor. Totusi, te-ai gandit ca poate nu mai este mai nimic de spus? Lucrurile importante au fost deja spuse. S-a vorbit despre SEO onpage, nu au aparut lucruri noi si cei care au vrut sa invete, au citit posturile, au pus lucrurile cap la cap si au invatat. S-a vorbit despre SEO offpage, despre backlinkuri, despre profiluri, despre nise, cine a vrut sa invete, a invatat. Probabil, ca chiar si tu ai ajuns la un alt nivel si acum, nemaigasind nimic nou, ti se pare ca nivelul a scazut.

Pe de alta parte, daca deja cunostintele utile exista deja in forum, nu este normal ca cei noi sa le caute si le gaseasca? Vrei ca vechii membri, care deja si-au impartasit cunostintele, sa tot repete la infinit pentru fiecare nou "Dorel" care vine cu o problema la care deja s-a dat explicatia?

@Vicarious
Ai punctat perfect. S-a vorbit despre tot. Problema semnalata legata de scaderea numarului de posturi utile este strans legata de faptul ca piata romaneasca este mica, foarte mica in comparatie cu marele dotcom.
O problema ar fi si diversitatea scazuta a categoriilor forumului. Este strict legat de SEO si atunci s-a cam spus totul, nu s-a modificat mare lucru intre timp, normal ca nu-s topicuri noi. Cand o sa mai apara animale de la Google sunt convins ca o sa apara topicuri cu analize comparative, sugestii de strategii noi etc

Sunt prea putini oameni pe .ro ca sa tina un forum in viata. Pe forumurile .com sunt mii de membri cu experienta care activeaza pe forumuri si chiar daca posteaza din joi in pasti, overall pe forum sunt 4-5 postazi/zi cu adevarat importante si care merita citite si care aduc plus-valoare forumului. Aici sunt ..10..20 de useri poate ? Mult prea putin...

Asa ca, desi este perfect adevarat titlul topicului, atat timp cat google nu ne da batai de cap, n-are nimeni ce sa scrie. Si poate e mai bine asa, nu mi-as dori un update care sa rastoarne cu susu-n jos serp-urile..

Discutia e binevenita si, daca n-o dam iar pe caterinca, poate fi chiar constructiva.

Recunosc problema cu bascalia, in care m-am lasat si eu antrenat.
Ca aspect negativ, pe langa ceea ce a spus imagini, as adauga faptul ca odata cu cu bascalia a venit si recompensarea bascaliei. Daca iei la mana ultimele reputatii acordate o sa vezi ca multe sunt urmarea unei glume bune sau unei ironii subtile. Adica distrezi comunitatea si faci reputatie... :)

Multe dintre subiectele incriminate de imagini au fost initiate de utilizatori care nu au nici cea mai mica tangenta cu SEO. Au venit aici, asa cum a sugerat si Tom, pentru a gasi un suport gratuit.
Si nu se poate ca Seopedia sa devina un fel de mama ranitilor in materie de SEO. Cine vrea sa invete e binevenit, dar cine nu are nici cea mai vaga idee, si nici nu vrea sa invete, ce cauta aici? In plus, mai vin si cu mentalitati de genul ca tu ai obligatii si ei au drepturi.

Eu cred ca utilizatorii noi au un rol important in crearea continutului pe un forum, prin intrebarile pe care le pun, dand ocazia userilor experimentati sa ofere raspunsuri si intiind in felul asta dezbaterea pe seama problemelor ridicate. Dar cand problemele sunt de genul "un seo", nisa IT adult, "trepte seo" sau pareri despre site-uri goale, ce sa raspunzi? Ce plus sa aduci?

Utilizatorii experimentati au si ei o problema. In ultima perioada au fost prezenti mai mult pentru a taxa greselile celorlalti. Mai mult, descurajeaza dezbaterea taxand orice afirmatie facuta de un alt utilizator. Lasati oamenii sa dezbata, sa-si spuna parerea, etc, mai usor cu negativele pentru discutiile la subiect. Nu trebuie sa fii guru SEO pentru a ajuta un nou venit. Dar dupa ce iti iei doua trei negative de la utilizatori puternici preferi sa stai in banca ta, nu mai postezi de frica. Ori te ia la bascalie, ori te fac cu ou si cu otet, ori te inrosesc de negative.

Termenul dezbatere se refera la cu totul altceva decat a-i da in cap celui care nu este de acord cu tine...

Citat:

---

Postat în original de Mishu

...
Utilizatorii experimentati au si ei o problema. In ultima perioada au fost prezenti mai mult pentru a taxa greselile celorlalti. Mai mult, descurajeaza dezbaterea taxand orice afirmatie facuta de un alt utilizator. Lasati oamenii sa dezbata, sa-si spuna parerea, etc, mai usor cu negativele pentru discutiile la subiect. Nu trebuie sa fii guru SEO pentru a ajuta un nou venit. Dar dupa ce iti iei doua trei negative de la utilizatori puternici preferi sa stai in banca ta, nu mai postezi de frica. Ori te ia la bascalie, ori te fac cu ou si cu otet, ori te inrosesc de negative...

---

Misu trebuie sa te contrazic, pe ici, pe colo, prin partile esentiale... Pai daca vine unu' si spune ca e bine sa pui cat mai multe money keywords in ancora backlink-urilor, nu ai ce sa dezbati. Trebuie sa vina cineva, ca Tom, sa le sparga dintii, pentru ca altfel prostia ramane scrisa si altii se pot lua dupa ea. Nu poti lasa aberatii pe forum, este periculos. Eu chiar m-am bucurat cand am intrat pe acest forum, ca nu se lasa loc dezbaterilor inutile sau sterile si ca sunt penalizate, macar verbal, ineptiile. SEO nu este o problema de opinie, ca sa-i lasi pe unii sa bata campii.

Aaa! Daca vine unul cu dovezi, care contrazice o chestiune bine cunoscuta, atunci este altceva. Daca vine maine RedHat si ne arata ca go0gle nu mai penalizeaza excesul de cuvinte cheie in ancora backlink-urilor, daca ai peste o mie de linkuri din root, atunci jos palaria. Dar, doar pe vorbe... mai bine lipsa.

Nu le mai plangeti atata de mila celor noi veniti. Unii se vor adapta si vor invata, altii nu. Paguba in ciuperci. Cine vrea sa invete plateste acest mic pret din orgoliul personal, cheltuie timp, citind forumul, intra in discutii, isi face prieteni... Asta este viata pe un forum.

Citat:

---

Postat în original de Vicarious

Cine vrea sa invete plateste acest mic pret din orgoliul personal...

---

Nici macar nu trebuie sa plateasca cineva acest pret. Nu crerd ca cineva care a venit cu bun simt si decenta pe forum a fost "taxat". Din ce vad, sunt taxate doar ineptiille. Daca omu nu se prinde ca sunt ineptii, e problema lui.

Imi imaginez cum ar fi sunat intrebarea aia cu "cat costa un seo" sincer asa, fara figuri:
- dom'le am venit pe forum pentru ca habar n-am, sunt zero barat la acest domeniu, de unde sa incep? e bine sa platesc pe cineva sau sa invat eu... etc"
Pentru ca omul nu intelge ca "caut pe cineva contracost sa imi faca seo" intra la marketplace si el practic fenteaza regulile, crezand ca noi suntem mai fraieri si nu facem legatura.

Cred ca de fapt asta e problema catorva din cei nou veniti - se mint singuri sau cred ca ne mint pe noi, restul.

La unele "intrebari" doar dacă "faci mișto" reusesti sa nu scazi valoarea forumului.

Citat:

---

Postat în original de Vicarious

Misu trebuie sa te contrazic, pe ici, pe colo, prin partile esentiale... Pai daca vine unu' si spune ca e bine sa pui cat mai multe money keywords in ancora backlink-urilor, nu ai ce sa dezbati. Trebuie sa vina cineva, ca Tom, sa le sparga dintii, pentru ca altfel prostia ramane scrisa si altii se pot lua dupa ea. Nu poti lasa aberatii pe forum, este periculos.
.........

---

Exact la asta m-am referit. Tu nu esti doar un supervizor, tu esti un participant. Daca face o afirmatie gresita il combati, il corectezi, dar nu-l desfiintezi. Si nu interpreta gresit, dar altfel ajung sa posteze doar cei cu obrazul mai gros si muti sunt chiar zero dar ei se cred mari.
Si pentru ca tot a fost adus in discutie Floki, il folosesc si eu ca e exemplu: e un tip ok, dar cum se face ca primele reputatii primite au fost negative?

S-a spus cam tot ce era de spus... Parerea mea este ca ar trebui inchise "automat" topic-urile inutile, astfel evitam mistourile la fiecare pas.

Eu as mai avea o idee. De ce nu se creeaza la sectiunea "subiecte pentru începători" un sticky cu cele mai bune posturi dpdv informativ/tehnic de-a lungul istoriei forum-ului, care sa fie link-uite după tematică.

Adică tematica cum analizezi un site pe care vrei sa iti pui advertorial daca merită/nu
Post1-urlul
Post2-url-ul
Post3. ...etc

Cred ca am putea sistematizarea informatia valoroasă, care e foarte multa dar foarte rasifrata, ceea ce ar fi un mare plus

Citat:

---

Postat în original de calinevents

Eu as mai avea o idee. De ce nu se creeaza la sectiunea "subiecte pentru începători" un sticky cu cele mai bune posturi dpdv informativ/tehnic de-a lungul istoriei forum-ului, care sa fie link-uite după tematică.

Adică tematica cum analizezi un site pe care vrei sa iti pui advertorial daca merită/nu
Post1-urlul
Post2-url-ul
Post3. ...etc

Cred ca am putea sistematizarea informatia valoroasă, care e foarte multa dar foarte rasifrata, ceea ce ar fi un mare plus

---

eeee...acum...... vine cireasa de pe tort.
Cine are curajul sa dea un raspuns ? (nu m-am putut abtine)

Acum la subiect:
Si cei vechi de pe forum au dreptate , au dat la informatiii pe tava lucru care cum sa mai spus, nu il contesta nimeni (si as adauga ca fiecare a avut interesul lui si si-a scos timpul pierdut pentru efortul depus unui toptic util, unii ...) ,
dar si pe de alta parte "misto-urile" au devenit o obisnuita foarte urata din partea celor mentionati mai innainte si nu numai.
Nu credeti ca e mai bine ca atunci cand vezi pe cineva ca incepe un topic banal...sa il lasi pur si simplu in pace?

In felul acesta castigi :
1: timpul in care ii raspunsi faci altceva util;
2: nu te enervezi, mai putine riduri;
3: cred ca, cine stie sa culeaga o informatie, in momentul in care vede un post creat fara nici un raspuns, isi da seamana imediat ca nu merita si trece mai departe.

In plus de asta adaugand misto-uri nu faci decat sa promovezi prostia si mai grav unii chiar sa o creada.

Cred ca sunteti destul de maturi sa va dati seama ce posturi merita atentia voastra si care nu.

Citat:

---

Postat în original de adrian_gpj

3: cred ca, cine stie sa culeaga o informatie, in momentul in care vede un post creat fara nici un raspuns, isi da seamana imediat ca nu merita si trece mai departe.

---

Nu-s de acord! Prostiile trebuiesc contrazise, nu stiu daca neaparat prin mistouri. Aici e vorba de credibilitatea forumului care ar pica in derizoriu daca aberatiile ar depasi numarul lucrurilor utile. Rezultatul ar fi neinteresul membrilor vechi de a se mai implica si impiedicarea altora, care o pot face in locul lor, sa se inscrie.

E adevarat ca exista instinctul de a da negative in special celor noi sau pe rosu, dar e o imperfectiune pe care cei cu capul pe umeri sunt capabili sa treaca.

De exemplu, eu am intrat aici pentru ca am gasit pe Google o informatie care mi s-a parut utila si ea nu mai exista in alta parte. Da, primele doua reputatii au fost negative, daca nu ma insel, si cred ca au fost singurele. Asa si !? Am trecut peste!

As pleca de pe forum in secunda doi in care mistourile ar deveni grosolane (stiu ca nu intereseaza pe nimeni) dar nu e cazul.

Citat:

---

Postat în original de adrian_gpj

eeee...acum...... vine cireasa de pe tort.
Cine are curajul sa dea un raspuns ? (nu m-am putut abtine)

Acum la subiect:
Si cei vechi de pe forum au dreptate , au dat la informatiii pe tava lucru care cum sa mai spus, nu il contesta nimeni (si as adauga ca fiecare a avut interesul lui si si-a scos timpul pierdut pentru efortul depus unui toptic util, unii ...) ,
dar si pe de alta parte "misto-urile" au devenit o obisnuita foarte urata din partea celor mentionati mai innainte si nu numai.
Nu credeti ca e mai bine ca atunci cand vezi pe cineva ca incepe un topic banal...sa il lasi pur si simplu in pace?

In felul acesta castigi :
1: timpul in care ii raspunsi faci altceva util;
2: nu te enervezi, mai putine riduri;
3: cred ca, cine stie sa culeaga o informatie, in momentul in care vede un post creat fara nici un raspuns, isi da seamana imediat ca nu merita si trece mai departe.

In plus de asta adaugand misto-uri nu faci decat sa promovezi prostia si mai grav unii chiar sa o creada.

Cred ca sunteti destul de maturi sa va dati seama ce posturi merita atentia voastra si care nu.

---

a. nu cred ca cineva a considerat "timp pierdut" un post de calitate sau informativ. Eu unul nu consider timp pierdut, doar ca e suficient. E vremea altora.
Prefer sa ofer serviciile mele contra-cost, pentru ca intr-un fel sau altul am oferit suficient comunitatii, astfel incat oricine doreste sa promoveze un proiect mic-mediu, o poate face fara probleme cu informatiile de pe forum.

1. Unii dintre noi au obisnuinta sa verifice forumul (noutati/raspunsuri) de 2-20 ori pe zi. Un titlu interesant "cere" un click. Cat timp ai citit postul, rapsunsul vine "by default".
2. Nu cred ca se enerveaza nimeni
3. Nu chiar. Un user nou vine pe forum pentru ca "la un moment dat" a citit un topic ok, interesant, "misto", "util", etc si doreste sa participe. Daca citeste ultimele 10 posturi ale lui Rapsodia de ex, data viitoare cand aude/vede seoepdia o sa iasa instant.

Asta fac eu cand apare in cautari de ex: ArenaWeb, sar peste site, pentru ca orice rezultat din trecut imi oferea content extrem de slab. Asa ca forumul are titulatura de "slab". Daca seopedia devine arenaweb, atunci fiecare migreaza catre alte locuri.

Cred totusi ca Mezei trebuie sa gaseasca formula ideala pentru un alt tip de forum. Am discutat acest aspect in trecut, se gandeste, dar structura actuala este destul de veche. E vremea pentru un altfel de forum/site.

----------

Cosmin a explicat destul de corect ideea de "mistouri". Eu cred totusi ca orice persoana ce/care are capacitatea de "misto/caterinca" inteligent/a, este o persoana inteligenta. Imi doresc o comunitate de persoane inteligente, iar cine citeste un "misto" inteligent, o sa aprecieze intotdeauna forumul, in detrimentul unor informatii inutile sau copy-paste!

Mersi Tom!

Nu e frumos sa intri in casa cuiva si sa-i spui ca are copii urati. Bunicamea are o vorba, cand esti nervos ia apa in gura si numara pana la zece, te calmezi rapid.

Nimeni nu are dreptul sa ii conteste pe membri vechi, membri fondatori sau care au pus umarul la forum, cum ca nu mai aduc continut util. Datorita lor foarte multi isi castiga in ziua de azi o paine, chiar si eu. Forumul mi-a schimbat radical viata, si nu, nu sunt consultant seo si nici nu ofer servicii seo, fac seo doar pentru site-urile proprii.

Sunt de parere ca un incepator poata gasi surse de informatii pretioase aici, sunt multe sfaturi-teste ce se aplica si in prezent, insa e mult mai lejer sa posteze decat sa caute, ca doar Dan, Tom sau alte persoane nu au altceva util de facut decat sa se repete de N ori de dragul lor.

La baza problemei sta aglomeratia pe nise, cine ar da sfaturi complexe unui concurent gratuit? (ma refer la cei care face SEO pentru site-urile proprii). Acum multi ani nu erau niste aglomerate, fiecare impartasea din experiente proprii, etc.

Iar specialisti SEO au ajuns sa aibe atat de munca incat nu prea au timp sa ofere continut util forumului, se concentreaza pe munca, gasirea de noi clienti, marketplace, etc. Optimizarea SEO e o arta, iar daca vrei rezultate trebuie sa apelezi la profesionist, in fond e un JOB, sunt persoane care traiesc din asta, e si normal ca munca ta sa fie platita, SEO sa invatat citind, testand, cheltuind bani si timp.

Seopedia a ajuns un colt de rai in care totul costa, exista marketplace, iti poti face relatii, parteneriate, si desigur poti invata SEO, dar daca vrei rezultate bune sau ai un proiect mare e bine sa apelezi la specialisti.

PS: Aici chiar se poate invata SEO, pune mana si citeste, iar atat timp cat faci un topic interesant, ce nu sa mai dezbatut cu siguranta vei fi ajutat.

@Paul
Am inteles tot si n-am priceput nimic. Postul tau este la fel de (in)util ca si al meu.

Revenind...aveam pregatit un raspuns mai acid adresat multora dintre voi (in special lui Dan, care are un stil propriu de a incita). Insa ma voi rezuma doar la o mica sugestie: cata vreme vor exista posturi de genul asta, si asta sau asta (si aici ma vad nevoit sa abuzez de paranteze, sunt multi altii care contribuie la calitatea acestui forum, unii mentionati de mine in sens negativ, altii pur si simplu omisi din enumerare), atunci forumul isi atinge scopul.

Stiu ca am deranjat multe persoane, o parte dintre ele se simt nedreptatite sau chiar jignite si, intr-o oarecare masura, pe buna dreptate. Nu va cer sa-mi dati dreptate in ceea ce priveste ideea initiala a postului. Va rog doar sa lasati mistourile de-o parte. Daca reusiti asta, pentru unii e ok. Daca veti continua sa contribuiti asa cum ati facut-o pana acum, pentru noi e ok.

Citat:

---

Postat în original de imagini

Va rog doar sa lasati mistourile de-o parte.

---

Ne scuzati. Vom incerca, pe viitor, sa atingem standardele pe care, nu-i asa, ni le impuneti.

Domnule Imagini, eu consider ca topicul acesta e degeaba, sincer sa fiu exista foarte multe informatii pe seopedia care deja s-au completat, trebue cautate cu atentie. Veteranii, cred eu ca au facut si fac inca lucruri utile pe forum, acum e randul nostru, e randul TAU sa vi cu ceva util in comunitate, iar ei eventual sa completeze cele scrise de noi. Nu sa strigi la ei, sau chiar mai rau sa le impui. Nu stiu daca mai tine minte cineva, dar si eu mi-am luat picoare in "popo" la greu la inceput, dar sti cum se zice? "Un picior in fund e mereu un pas inainte!" Iar eu consider ca fiecare are dreptul sa faca ce vrea, iar daca ai sti ca niciodata nu vei reusi sa schimbi pe cineva, ci doar pe tine, iar prin puterea exemplului pe ceilalti, atunci ai sa intelegi. Peace!

Domnule Popa Mihai, sunt convins ca acest topic este extrem de util.

Dan, nu impune nimeni nimic. Acel "va rog" are rolul sau in exprimare. Si mai am o rugaminte: poti inchide acest topic? Multumesc anticipat!

@imagini

Nu cred ca iti dai seama de ridicolul situatiei. De aia nici nu pot sa-ti raspund serios.

O sa incerc totusi sa-ti explic - tu intri rar pe seopedia (chiar tu recunosti), si atunci cand intri, cauti informatii gratis, sau folosesti marketplace (chiar tu ai spus asta). Cu toate astea, adica mai exact cu toate ca mai mult iei decat dai, ai pretentii ca informatia nu e asa "curata" cum ti-ai dori.

Mai mult, cauti (si se pare ca si gasesti) vinovati.

Ca sa-ti fac o asociere cu viata reala (sunt convins ca am mai dat exemplul asta) - intri intr-un bar in care niste cetateni vin zi de zi si incepi sa le zici tare asa, sa auda toti, ce nu e bine in barul ala. Ca vorbesc prea tare, ca se fatzaie pe scaune, ca unu rade prea zgomotos etc. Incearca asta, live asa, vezi ce se intampla. Poate intelegi de ce mi se pare ridicol ce spui tu.

Am observat ca nu esti singurul. Ceea ce e imbucurator. Sunt useri care au intrat (astazi sa zicem), doar pentru a spune ce nu e bine la un topic fara legatura cu internetul. WOW. Fara comentarii la topicurile care AU legatura cu internetul. Au intrat sa citeasca, sa vada ce mai e nou, si s-au ofuscat ca au gasit subiece cu biuciclete, pescuit si catedrala neamului. Chiar nu vede nimeni ridicolul situatiei? Sunt singurul nebun care considera forumul un organism dinamic, care se muleaza dupa cei care il folosesc cel mai mult si cel mai des?

Da, newsflash! Seopedia se transforma. In ce vor userii, in ce simt nevoia. Respectiv in ce vor userii ACTIVI. In directia aia o ia Seopedia. Si da, ramane un forum de SEO, de WEB/IT, dar topicurile alea sunt ignorate de cei ca voi (cititorii), ne dam cu parerea doar despre celelalte. Intelegi?

Intelegi acum de ce mi se pare absurd sa imi ceri sa inchid un topic, sa moderez altfel decat o fac? De ce s ainchid topicul? Pentru ca ai decis TU ca nu mai vrei sa vorbeasca lumea aici? Vrei ca EU sa scriu doar ce vrei TU pe acest forum?

Dan, exagerezi pornind de la prezenta mea in marketplace (se poate verifica usor) pana la reactia ta. Prefer sa ma retrag din aceasta disputa inutila, nu inainte de a-mi cere scuze fata de toti cei care s-au simtit jigniti de postarile mele. Nu asta a fost intentia, va asigur.