Angajez Programator PHP [referral bonus 500 EUR]

[tataraseni]

@tim iarasi nu vreau sa ma intelegi gresit : sa presupunem ca esti nou pe piata si ca angajezi un programator pe 300 euro lunar; daca el intr-o luna nu produce cat sa-si plateasca salariu, impozitele datorate statului si tu nu ramai cu profit se poate spune ca esti pe drumul ce duce spre prapastie... am exclus etapa cand pui bani din buzunar in afacere presupunand ca am trecut peste capitolul amortizare...

... am mai spus si ma repet, motivarea angajatului este calcaiul lui Ahile... daca tu ii oferi 1.500 euro / luna si produce de 100.000 iti garantez ca va pleca daca nu pe cont propriu acolo unde e platit 2.000 de euro / luna si target-ul este de 50.000...

... nu stiu cum sa va zic dar au inceput sa se dumireasca si angajatii, nu mai sunt indiferenti si multumiti ca lunar castiga o anumita suma : vor identifica in linii mari incasarile firmei unde lucreaza, cheltuielile firmei si vor avea grija sa-si re-negocieze salariul sau sa-si sanctioneze patronii...

[kevinro]

E normal ca salariul pe care il oferi angajatului sa fie direct proportional cu beneficiile pe care le aduce el firmei. Dar Tim are dreptate, problema nu e salariul, ci faptul ca firmele mici nu pot lupta cu departamentele HR ale multinationalelor la care, de multe ori, in afara-i vopsit gardu', inauntru leopardu'. Pentru micile firme eu vad iesirea din criza de pe piata muncii doar in 2 feluri. Prima metoda nu o zic, dar in masura in care va da rezultate (si voi sti cam in 6 luni de acum incolo) voi face publice rezultatele. A doua metoda ar fi sa ne organizam, adica sa sindicalizam industria, sa o facem mai vizibila, si sa fim mult mai prezenti in lume, ca industrie, pentru ca oamenii sa inteleaga ca e firesc ca o firma de web sa nu aiba decat 5-10 angajati, fiindca asta e specificul industriei. Totusi, in clipa asta, eu zic ca piata globala de servicii web (inclusiv advertising online) a ajuns sa se ridice in Romania la vreo 20 de milioane de euro, ceea ce nu cred ca mai e putin. Si cresterea e exploziva. Oamenilor trebuie sa li se explice ca daca vor lucra in aceasta industrie, chiar daca angajatorul pare "mic", perspectivele sunt uriase.

[zzzttt]

Eu am inceput o afacere in domeniul web acum un an si mi-a fost foarte greu sa-mi gasesc niste programatori pe care sa-i angajez si sa le dau un salar multumitor. Nu mi-a ramas decat sa lucrez cu programatori doar pe baza de colaborare, dar evident sunt multe aspecte negative ...

[roadrunner]

Hmm.. nu cred ca problema o reprezinta multinationalele in sine .. ci faptul ca multi dintre angajati sau viitori angajati sunt nerealisti. Au auzit de la cineva cam cum e intr-o multinationala si gata incep sa ceara in stanga si in dreapta.. nu conteaza ca nu au experienta, nu conteaza ca nu stiu de fapt cu ce se mananca ceea ce se cere de la ei.
A doua problema cred ca o reprezinta chiar salariul oferit de tine.
In primul rand cine merita acel salariu probabil ca il si castiga deja. In al doilea rand ar putea fi si o "frana". In cazul in care cineva vede anuntul, considera ca nu are inca cunostintele necesare si in consecinta nu aplica...
Astfel ramai cu cam cei care aplica "la plezneala".

PS: Sa ceri masina, telefon sau laptop ca "bonusuri" e o aberatie.. acestea trebuie si se dau doar daca ele sunt absolut necesare in indeplinirea sarcinilor de serviciu

[florinoslo]

Toate aceste lucuri le regleaza piata. Nu este aberant sa ceri ceva atata timp cat poti sa obtii ceea ce ceri. Daca cineva vrea laptop, masina si mai stiu eu ce si nu le obtine in 4-5 locuri probabil va renunta la cerere.

Intr-adevar acum angajatorii sunt in general frustrati pentru ca cererea mare de programatori de pe piata si oferta foarte mica de oameni liberi si buni normal ca determina o crestere mare (intr-adevar de multe ori nejustificata de calitatea angajatului) a salariilor si a pretentiilor angajatilor. Dar, repet, situatia este normala pentru ca este generata de piata.

Sa nu uitam ca au fost si vremuri in care, daca ii ceream cuiva 100 de dolari sa-i fac un site se uita la mine ca la un hot de buzunare.

Intr-un fel situatia asta este buna pentru industrie, pentru ca pe de o parte, multi programatori, avand salarii si beneficii OK, vor alege sa ramana in tara, iar pe de alte parte va dispare outsourcingul meschin de tip elance, in care oamenii iau un proiect de 1000 de euro, platesc angajatului 500 si raman cu diferenta.

[kevinro]

Hmm.. nu cred ca problema o reprezinta multinationalele in sine .. ci faptul ca multi dintre angajati sau viitori angajati sunt nerealisti. Au auzit de la cineva cam cum e intr-o multinationala si gata incep sa ceara in stanga si in dreapta.. nu conteaza ca nu au experienta, nu conteaza ca nu stiu de fapt cu ce se mananca ceea ce se cere de la ei.

Hai sa o spunem pe aia dreapta, intr-o multinationala ti se da un salariu de 2 ori mai mare decat media pietei dar te munceste de 5 ori mai mult. Eu zic ca un programator care ar avea un job stabil la o firma mica-medie si alte cateva ciubucuri pe langa ar castiga si mai mult, si ar avea si mai mult timp liber decat unul care se angajeaza la o multinationala. Dar fiecare doarme dupa cum isi asterne.

Acum, de exemplu, lucram la refacerea unui site pe care proprietarul l-a facut anul trecut cu un ins oarecare. Desi site-ul e o mizerie, omul a dat pe el 700 de euro. Si dupa aia tipul l-a mai vandut la o firma concurenta. In conditiile in care are si serviciu la o oarecare firma. Deci... descurcaret sa fii, ca banii ies.

[Tim]

... am mai spus si ma repet, motivarea angajatului este calcaiul lui Ahile... daca tu ii oferi 1.500 euro / luna si produce de 100.000 iti garantez ca va pleca daca nu pe cont propriu acolo unde e platit 2.000 de euro / luna si target-ul este de 50.000...

Nu suntem in sales unde se lucreaza cu target si procent. Daca un angajat exceptional pune umarul si aduce un aport important, este posibil sa primeasca si alte beneficii cum ar fi actiuni in firma.. dar astea sunt pur speculatii la momentul zero cind eu doar am un proiect si banii dispusi sa-i investesc.

... nu stiu cum sa va zic dar au inceput sa se dumireasca si angajatii, nu mai sunt indiferenti si multumiti ca lunar castiga o anumita suma : vor identifica in linii mari incasarile firmei unde lucreaza, cheltuielile firmei si vor avea grija sa-si re-negocieze salariul sau sa-si sanctioneze patronii...

.. si atunci o sa avem o tara numai de patroni.

[Dever]

... Eu zic ca un programator care ar avea un job stabil la o firma mica-medie si alte cateva ciubucuri pe langa ar castiga si mai mult, si ar avea si mai mult timp liber decat unul care se angajeaza la o multinationala ...

Sa va spun si punctul meu de vedere ca angajat/programator (care se crede si bun, in sensul de peste medie):
Timp liber ? Ce e ala ?
Ore petrecute pe zi in fata calculatorului ? Multe.
Bani ? Rezonabil, nu ma plang.
Seful meu ? Un om de nota zece.
As putea sa pornesc o afacere pe cont propriu si sa castig mai multi bani ? Probabil ca da, dar si riscul este mult mai mare.
Prima posibilitate de a pleca afara ? Probabil ca nu o sa ma uit in urma.

Nu stiu cat de on-topic am fost ... cunosc multi programatori care prefera sa nu se "lege" de o anumita firma ci sa lucreze in baza unei colaborari / per proiect s.a.m.d. si consider ca numarul lor este in crestere.