Versiune printabilă
Salutare,
Pentru tine sau clientul tau care crezi ca este cea mai buna solutie de e-commerce,
O platforma customizata, care sa faca exact ceea ce vrei tu sau o platforma saas ?
In mod realist, maxim ce suma ai fi dispus sa platesti tu sau clientul tau pentru oricare din aceste solutii de e-commerce ?
Apreciez raspunsurile la subiect si daca se poate cu argumente.
Sincer nu cunosc termenul de "platforma saas".
Ca idee platforma e nerelevanta din moment ce firma de programare respecta specificatiile date de firma de seo.
Ca e pe hosting client sau pe hosting de la firma dezvoltatoare, oricum se fac verificarile de aici http://forum.seopedia.ro/utile/14671...te-uptime.html
Important e ca firma de programare sa execute in timp util noile specificatii ce tin de modificarea algoritmului google.
Ca si pret, o platforma de wp cu pluginurile de e-commerce customizate + asigurare implementare module noi, merita 3000 euro.
La o platforma inchiriata, ar interesa probabil si usurinta cu care se poate face exportul spre o alta platforma, in caz de nevoie.
In primul rand 95% comanda solutii, 5% le dezvolta sau modifica(site-urile mari dezvolta in-house, ori au pornit acum multi ani si nu pot schimba, ori nu au cu cine!).
Vb de cei 95%. In Ronania nu conteaza, nu exista cunostinte minime de web! In europa 100% solutii existente, chiar ti le impun! Niciodata custom made. O solutie custom e falimentar pt o afacere.
Pretul niciodata nu se plateste pt solutia ecommerce. Un site nu are pret sau oferta, are un buget si multe cerinte. Clientul plateste solutie, design, usability, sincronizari crm-erp, newsletter, integrare payment, shipping.... Toate sunt personalizate, deci nu cumperi 1kg de cartofi sa compari pretul. In Romania sunt 90% care cer oferte, dar nu au habar defat ce inseamna un magazin online. Procentul scade de la an la an datorita teparilor din bransa de web design si a solutiilor custom.
Intrebarile tale nu sunt corecte, de accea ti-am explicat ambele nedumeriri.
Daca vrei sa te apuci de un cms, sansele de reusita sunt 0.1%. E prea tarziu!
Daca vrei sa sa faci o statistica, atunci pe scurt arata asa:
80% vor "pe net" dar nu ajung niciodata, doar se informeaza, consultanta e gratis.
90% compara preturi si cumpara ieftin. Tot ei sunt cei care nu au habar de ce reprezinta un site.
Preturi: 300 euro 70%, 1000 euro 10%, 2-3k 5%, 3-8k 10% ( aici sunt cei care au fost pacalitu, au un business bunicel, si au nevoie de site, stiu ce vor si platesc), 5% > 8k (corporatii sau clienti cu proiecte complexe.
In comparatie, europa de vest: 70% < 10k ( dar > 4k, daca ceri mai putin te considera tepar), 20% 10-25k, 10%> 25k. In schimb aici sunt cerinte clare, oamenii stiu ce vor, dar avantajul e ca platesc anual updates si vor modificari. In comparatie, in ro magazinele nu rezista 1an!
Nu exista cerinta sa nu poata fi integrata intr-o solutie ecommerce. De aceea e bine sa estimezi de la inceput ce are nevoie clientul.
Acum poti intreba direct, poti sa refaci intrebarile, sau poti sa citesti topicurile despre solutii ecommerce.
Interesante statisticile tale de pe .ro si din cate cunosc piata par a fi reale.
Eu vreu sa-mi fac o idee incotro se indreapta piata solutiilor de e-commerce din Romania si ce sume sunt dispusi clientii sa plateasca pentru asa ceva.
--- Later Edit --- (ca mi-a fost lene sa apas "Edit")
@1nesco
Intradevar partea de SEO este extrem de important pentru un magazin online, dar conteaza mult ce se intapla dupa ce lumea ajunge acolo : usability, functionalitate, optimizare conversii, emailing, profilare etc.
De seo ma ocup, stiu ce sa cer de la o platforma pe zona in care activez.
Pana la urma omul de marketing decide ce bugeteaza. Recent am vazut bani bagati in imagini care afiseaza o haina din spate in momentul in care e mouse deasupra.
E absolut superb. Problema e ca nu are descriere, content relevant si e putin probabil ca potentialii clienti sa ajunga la acel produs.
Mai nou ma documentez pe prestahsop http://forum.seopedia.ro/comert-elec...restashop.html
Absolut jalnic in sens ca are zeci de module dragute pentru usabilitate dar pe zona de seo sunt necesare zeci de mici pluginuri care costa si costa si tot nu rezolva probleme esentiale.
Prestashop este f usor de modificat pt a obtine ce vrei, chiar si de catre unul (una ;)) care nu stie cine stie ce programare. Doar ca daca faci modificarile direct prin fisiere, ai mai mult de munca la upgradeuri. Trebuie doar sa gasesti un programator care sa-si puna mintea putintel la contributie.
Sa vad si eu cum pun la nivel de user anumite linkuri pe nofollow, cum afisez selectie din blog in magazin sau cum adaug mai multe blocuri de text in header/footer sau stanga/dreapta.
Mai vezi ce afiseaza paginile secundare in meta.
Mai zic de teste cu rel="canonical", rel="next/prev", text custom pe pagina secundara de categorie/subcategorie 2, 3... (in body) ca sa o diferentieze de prima?
Sau de modul de redirect sau rescriere link? Doar ultimele 2 ajung la 100 euro si ma rog sa functioneze, neexistand demo.
Am dat la oameni sa cumpere modulele si la programatori sa le implementeze.
De aici pot spune ca reiese faptul ca o platforma custom (dupa chipul si asemanarea ceritelor clientului) ar fi solutia perfecta pentru un magazin online ?!
Sunt si alte pareri / sugestii ?
dcosmin, vad ca deja furnizezi o solutie de ecommerce... Ar trebui sa stii deja intrebarile la intrebarile tale, inca inaintea lansarii produsului tau... Pe de alta parte, nu cred ca posti obtine niste informatii corecte de aici, sau din alta parte, doar intreband in stanga-dreapta... Persoanele sunt foarte diferite, asteptarile si nivelul de cunostinte ale fiecaruia sunt foarte diferite, si majoritatea nu pot da un raspuns corect, tocmai datorita necunoasterii, si risti sa obtii un chestionar plin de raspunsuri nu tocmai conforme cu realitatea.
Poti fii sigur ca exista clienti si pentru saas-uri, si pentru custom, si pentru inhouse, si tot asa... Cat sunt dispusi sa plateasca? Aici cel mai simplu raspuns este clasicul "cat mai ieftin si cat mai bun", desi, daca ii pui totusi sa avanseze o suma, la fel o sa obtii niste raspunsuri gresite... Nu au cum sa evalueze pretul corect atata timp cat ei nu stiu diferentele intre solutii, etc ...
Sunt convins ca exista in RO oameni care ar da cel mult 100-150 eur pe un shop, altii care ar da 1000-3000 si pariez ca exista si cei care ar da si 10k ... Cat de multi? Pai cred ca e logic ca cei mai multi sunt cei cu pretul cel mai mic, iar cei mai putini cei cu pretul mare... Doar ca aici e urmatoarea problema: Daca sunt dispus si am buget de bagat in platforma 10k eur, sunt convins ca mi-as permite o echipa care sa imi faca exact ceea ce vreau, nu stiu daca as apela la o companie, pentru ca in general, in Romania, astfel de colaborari tind sa inceapa frumos, cu teluri si promisiuni mari, si se sfarsesc in amanari,produse neconforme cu cerintele initiale, etc ...
Asadar, cred ca cele mai corecte raspunsuri le gasesti chiar in activitatea voasta de pana acum, in clientii pe care ii aveti deja, prin studierea lor si a cerintelor lor...
OK. Nu ne intelegem deloc. In primul rand presta e cea mai slaba platforma dintre cele existente.
O platforma custom implica codarea tuturor cerintelor, care niciodata nu sunt identice de la client la client. Da, 80% sunt identice, dar restul de 20% necesita modificari si modificari si modificari.
Acum, cel care dezvolta platforma, se muta in bulgaria, da faliment, se imbolnaveste, ......... apare php 6.8 si html 8, trebuie sa faca update la toata lumea (clienti)........ Ce face clientul?
Clientul are nevoie de o anumtia modifcare mai complexa, de ex: conectare cu crm-ul lui, Microsoft Navision sau Visma, mai vrea si interconectare cu posta (nu cea din ro:) ), sau orice curier care sa-i ofere un traking number si un label. Costurile sunt de 5 ori mai mari decat platforma. Are nevoie de un management al comenzilor personalizat, care sa-i permita si contabilitate primara, costurile sunt mai mari decat magazinul in sine......... si exemplele pot continua.
Cand magazinul este dezvotlat pe o solutie existenta, ai tot timpul optiuni, si pentru schimbarea agentiei, si pentru add-ons, module, extensii si magazinul tau nu moare, daca agentia dispare sau creste costurile.
Tipul asta de business a fost dezvoltat in europa pana acum 4 ani, cand clientii au inteles ca nu se mai poate asa. Cand noi am intrat in europa, cerintele de baza erau CMS opensource, sau o solutie CMS ecommerce existenta (magento, cs-cart, interspire.....). Toti explicau acelasi lucru. SUNT satui sa refaca site-urile an de an de la 0, ei vor updates!
O solutia custom nu tine pasul cu una existenta care e deja la versiunea 5, are in spate o echipa de 20-30 de oameni, platiti din cele zeci de mii de licente anuale. Calitatea e cu totul alta, iar preturile de tipul: 0 (varianta gratis) sau 150-700 usd nu sunt un impediment. MAgento devine o problema pentru varianta de 12.000 usd anual, dar si primesti tot ce ai nevoie, iar afacerile bune, nu au o problema in a platii aceasta suma, fie ea si anuala.
Cand vei avea clienti cu 300-1000 euro, o sa vezi ca acea solutie custom nu renteaza. Clientii cu experienta nu vor sa auda de custom, iti impun (si in Romania) solutia!
Trendul in eCommerce e devastator, asa ca te sfatuiesc sa te reorientezi.
@ toto. 10k nu-ti permit sa anagajezi programatori si designeri, sunt banii pe 1-2 luni!
@Toto , eu in mare cunosc piata si raspunsurile, dar clar ma intereseaza si parerile altora in general despre zona e-commerce si in acest sens ma interesez din mai multe zone / medii (forum-uri de online unde am cu cine discuta, grupuri de pe LinkedIn si Fb).
Mda acum am observat ca tu dezvolti o platforma si inteleg intrebarile. Initial am crezut ca doar "vrei". Toto e mai "dezghetat", de aia face si turism, ii place zapada:)
Sfatul meu este sa renuntati, o sa scriu un topic despre viitorul magazinelor online. Piata e populata cu destule solutii foarte bune, implicit ori o dai gratuit si suporti stresul CS-ului, ori ii pui pret, si clientii se muta la variantele free sau cele de 150 usd (vezi cs-cart). Citeste ce am scris despre solutiile custom si o sa intelegi.
E mult mai cost efective sa dezvolti una existenta. Orice programator bun in php, poate face modificarile cerute de client.
Ideea este ca noi dezvoltam platforma de cativa ani si avem cateva zeci de magazine care ruleaza bine pe ea.
Acum ma intereseaza mult directia in care sa mergem cu ea.
Pai cum zice si Toto, in directia cerintelor clientilor. Daca targetul e romania, e simpla, daca targetul e extern, atunci da, sunt multe, foarte multe cerinte.
Anul trecut la TeComm (conferinta de e-commerce ce se tine la Cluj) am avut ocazia sa cunosc multi proprietari de magazine online. Vreau sa spun ca la un moment dat am panicat vazand cat de frustrati sunt de magazinele lor - foarte multi aveau solutii custom si din cate mi-am dat eu seama considerau web developerii inamicii publici numarul unu.
Am vazut acolo si web developeri "hiena" care isi faceau preturile in functie de client, acelasi lucru il propuneau cuiva aflat la inceputul afacerii cu 300 euro si cuiva deja prosper cu 3000 euro.
La noi comertul electronic este in plina expansiune. Si dupa parerea mea exista loc pentru toate tipurile de solutii (desi eu personal nu as merge niciodata pe custom).
Problemele nu vin din custom sau ne-custom, din ieftin sau scump. Problemele vin din necunoastere.
Daca vrei sa oferi solutii e-commerce trebuie "sa stii meserie". Trebuie sa stii ce poti oferi, sa stii sa anticipezi nevoile clientului, sa oferi servicii de calitate, sa iti estimezi valoarea muncii.
Sunt de parere ca un site nu il evaluezi dupa principiul "am lucrat x ore la el", ci dupa principiul "iti ofera y functionalitati"
Nu poti sa te astepti de la un client sa stie de la inceput ce vrea, cand multi nu stiu sa faca diferenta intre domeniu si hosting. Nu poti sa te astepti de la un client sa estimeze corect valoarea unui site cand exista intotdeauna "un prieten al unui prieten care se pricepe la calculatoare si il face mai ieftin". Trebuie sa stii tu cat valoreaza munca ta, si sa stii sa ii explici clientului de ce pretul este asa cum este, ce anume ii oferi de banii respectivi.
Cat despre custom sau nu, cred ca exista loc pentru ambele.
Insa solutii custom mie personal nu mi se par rentabile. Asta ar insemna clienti mai putini (nu cred ca poti oferi astfel de servicii de calitate multor clienti din cauza volumului mult mai mare de munca pe care il implica) care platesc mai mult.
Pe cand serviciile de adaptare/modificare CMS-uri ca Magento, Prestashop, Opencart etc mi se par mai rentabile. Poti oferi preturi mai mici mentinand calitatea serviciilor pentru ca nu vei fi un deschizator de drumuri de fiecare data cand un client cere o modificare, sunt sanse mari sa o fi facut-o deja pentru un alt client.
@tanshi Am fost si eu anul trecut la TeComm, ajung si anul acesta.
Dezvoltatori "hiena" si clienti care sa-si doreasca un magazin ca si liderul din piata la bugem minim sunt si v-or fi mereu.
Dupa cum vezi eu sunt curios de piata din punct de vedere al unui furnizor de solutii e-commerce.
@Tom si clientul roman are deja multe cerinte cand vine vorba de o platforma custom.
Degeaba le are, daca nu are buget! Cand are buget inseamna ca intelege rostul investitiei, si atunci ii oferi cea mai bune solutie existenta pentru bugetul lui.
Eu ti-am dat statistici pe baza discutiilor din ultimul an din Romania. E simplu sa-ti dai seama de un client din prima discutie: oferta de pret! Ei sunt cei care vor multe, fie ca nu au nevoie de acele functionalitati, dar tot ei sunt cei care nu au habar de nimic.
Repet, daca clientul stie ce vrea, atunci iti cere solutie cunoscuta, niciodata custom.
Daca targetul tau sunt cei sub 3000 euro, iti urez succes.
Eu as merge pe o solutie saas dar dezvoltata de o companie cu experienta in domeniu si care sa aiba oameni capabili sa raspunda in cel mai scurt timp posibil cerintelor mele sau eventualelor probleme.
Lucrez la o companie care a ales sa isi dezvolte propriile aplicatii (cu exceptia aplicatiei de contabilitate). Nu ati vrea sa lucrati cu ele. Alte companii au ales solutiile oferite de firme de software si se vede diferenta pt. utilizatori. In plus, in caz de probleme, solutiile vin mult mai repede.
As investi cateva mii de euro pt. o solutie optima. Sunt de parere ca daca gandesti lucrurile de la bun inceput investitia va fi recuperata in scurt timp. Bine, nu este suficienta doar o platforma performanta. Totul pleaca de la planul de afaceri, analiza pietei, marketing etc.
Lucrez inca din 2007 la o solutie de magazin online custom la firma unde lucrez, si e in continua dezvoltare. Pot sa zic ca avem succes si ne permitem sa avem o echipa dedicata dezvoltarii platformei.
Pentru noi e solutia ideala, avem complet control al codului, e infinit mai usor de dezvoltat un modul foarte specific in functie de nevoile clientului. Ba chiar a fost relativ usor sa lansam si Magazine Online pe aceasta platforma, intr-o forma mai basic bineinteles.
Pe masura ce creste un magazin online, te lovesti si de chestii de scalabilitate/performanta. Pune mana si scaleaza un magento, cand ajungi la sute de accesari pe secunda, intr-o zi de blackfriday. Am dezvoltat si magazine pe aceasta platforma pentru ca au existat clienti care au cerut foarte clar "magento". Ca sa adaugi un produs e o intreaga epopee + ca se misca de iti trebuie un VPS decent doar pentru administrare.
Nu o sa vezi niciodata un emag, newegg sau mai stiu eu ce magazin mare pe prestashop/opencart sau alte platforme de genul asta. Ele sunt pentru clienti cu buget mic, de tip startup.
Ambele nise, magazine dezvoltate in-house cat si opensource au clar un viitor.
Sa te apuci dezvolti un magazine online in-house de calitate de la 0, in 2013, presupune o investitie serioasa pentru a sustine programatori cu experienta timp de 6 luni - 1 an pana ai un produs competitiv cu care sa iesi pe piata.
Ok, inteleg reclama, dar prostiile nu le inteleg?Citat:
Postat în original de Butcher
Deci nu o sa vezi niciodata un site gen emag sau newegg pe o platforma "de genul asta", adica opensource? Si le vezi pe platforma voastra?
Sa luam de ex Victoria's Secret: Lingerie and Women's Clothing, Accessories*& more. care este magento+drupal. Ei cat de amatori sunt? de ce nu si-au comandat "powercart.ro"(ai pus tu link cu anchora "magazin online custom")? Pentru ca au platit 6 milioane usd, iar powercart e o solutie prea scumpa pentru ei?
Cate magazine sunt start-up, si cate "magazin mare" ca sa aiba nevoie de powercart?
Poti sa ne dai si noua un link la demo, sa vedem functionalitatile si sa-ti spunem ce ii lipseste solutiei custom powercart? Nu am vazut filtre pe optiuni/specificatii, promotii pe produse individuale, cupoane .... design-ul nu se analizeaza, banuiesc ca asa au vrut clientii. As vrea si un link catre o pagina de functionalitati standard, gen : http://www.magazin-online.com/functionalitati-standard/ ca sa putem compara cu alte solutii.
In magazinele gsm pot filtra pe rezelutia camerei, culoare, procesor, ....... ? Inca nu am gasit. Se poate un link de demo?
Cat de slabi sunt cei de la altex, ca nu au ales powercart si au ales magento. Nu?
Acum, daca eu sunt altex, ce aleg intre powercart si magento? Nu sunt start-up, sunt "magazin mare", deci dupa logica ta powercart rulls?
Magazinele "inhouse" nu au nici un viitor. Nu sunt "suportate" de o comunitate activa, nu evolueaza, nu se pot intretine. Care sunt costurile pentru un multi-vendor (automatic publish on facebook, google+, ....etc) la o solutie inhouse, fata de un open-source? Da, am inteles din reclama de mai sus, ca voi dezoltati de 6 ani o platforma superba, o putem vedea si noi?
Sa presupunem ca intr-o zi voi dati faliment, ce fac proprietarii de magazine cu solutia voastra? O mai pot dezvolta? Sau trec pe open-source?
Dupa ce ne oferi un demo, o sa primesti si comentariile noastre. Daca tot faci reclama unui produs, sa-l vedem si noi, altfel ce rost are reclama?
Pentru seo? Pai de ce facem seo pe "magazine online"? Cine cauta "magazine online" nu cauta sa-si faca site! Poate "creare magazin online/virtual". Cand raspunzi, schimba si tu anchora.
Pe "magazin online custom", sunt 0 cautari! Incearca "platforma/solutie magazin online" daca vrei sa optimizezi. Incearca si "magazin online la cheie" daca vrei trafic ce converteste, dar trebuie sa faceti si voi design, ca altfel nu e la cheie.
Sa vedem si noi "magazin online custom" zic! Demo pls.
Pe solutie magazin online vand eu advertorial, e gata facut decat schimb linkurile, e primul in SERP.
Domnul @Tom:
Te-ai deranjat atat pentru un atac la persoana... Intentia nu e de SEO pe magazin online custom si nici de reclama la powercart care e folosit de magazine destul de cunoscute gsmnet.ro, nemira.ro sau altshop.ro, pc-coolers.ro Nu ducem lipsa de clienti, asta te asigur. Discutam de cele 2 variante pur si simplu.
Oricine stie sa faca research acum, sa vada ce cuvinte cheie sunt targetate pentru un anumit domeniu. Google isi ia relevanta si din context, te sfatuiesc sa citesti mai mult, resurse se gasesc, relevanta data de linkul ancorei e deprecated. Poti sa incepi cu Web Copywriter
Magazin online custom, l-am pus tocmai pentru ca NU FAC SEO :)
1. Uite ex filtre: Procesoare.
2. Cupoane, promotii de produse individuale + alte combinatii sunt te asigur, cum cu siguranta are si Cosmin de la silkweb pe platforma lor in-house.
3. Altex a crapat de blackfriday cu succes cu magento. Eu i-as sfatuit sa treaca pe o solutie in-house performanta si mai ales scalabila. Acum alegerea e a lor :)
4. Un demo poti sa vezi la Magazine Online care are 10% din ce are powercart full.
5. Demo full, e disponibil pentru cine e direct interesat de platforma, avem module care nu vrem sa fie copiate si care ajuta imens clientii nostri existenti. Magazinul e doar o parte, vine cu o solutie ERP, contabilitate, gestiune stocuri, facturare, balanta analitica, predictii avansate de vanzari. Frontend-ul e o parte mica din ce se vede, intra pe oricare din magazinele de la portofoliu daca chiar esti interesat sa vezi ce ofera (pe partea de frontend).
6. Faliment nu o sa dea nimeni, firma e din 2005, suntem aici ca sa stam, nu suntem o firma de studenti de apartament care modifica opencart sau prestashop. Daca prin absurd dam faliment, totul e foarte bine documentat, comentat, fiecare linie din cod, functie, clasa, template, etc. Si il punem si pe github ca sa fie dezvoltat de comunitate in caz de faliment. Promit sa il facem opensource :)
Calmeaza-te si mai putina agresivitate, link-urile din pagina asta cu page rank 0 nu ne ajuta. Avem zeci de site-uri de pe care putem sa facem link building :) Nu facem seo pe seopedia :)
P.S.: Ancorele care apar pe acest forum, daca nu le specifici, le ia forumul automat din titlul paginii ;)
Fara demo, vorbim vorbe. Tipic.
1. ok, admin?
2. ok, vorbe
3. ce treaba are altex cu powercart? Pai tu compari un chiosc din galati cu altex? Vorbe. Cum sa compari magento (sute de milioane de clienti) cu powercart (miliarde de clienti)?
4. ala nu e demo, e haos. Banuiesc ca e versiunea vendor.
5. ok. tineti modulele ascunse, poate le vede cineva de la magento, si le copiaza. Sa nu raspundeti la mail-uri in engleza.
6. era o intrebare. Cand o sa iesiti un pic afara din ro, o sa aflati ca nu cumpara nimeni solutii inhouse, au falimentat prea multi din cauza lor.
In rest, succes, si tineti demo ascuns, sa nu-l vada magento.
Un potential clinet, ala naspa, start-up, vrea si el sa compare solutiile, asa ca are nevoie de demo. Daca voi nu oferiti demo, atunci el ce sa compare?
Off: acum ca am inteles clar, ca nu e reclama si nici seo pe seopedia, scriu fara agresivitate.
@tom: Nu targetam piata din afara. Doar RO pe specificul romanesc. O solutie opensource, incearca sa impace toate cazurile, este greoaie si greu de modificat (ma refer la modificari profunde). Am dezvoltat si magazine pe prestashop. Deci stiu ce vorbesc, a fost teroare.
E greu de updatat o data ce ai inceput sa hackuiesti in core, si e obligatoriu sa mentii update-urile la zi, pentru ca apar vulnerabilitati, codul fiind open-source.
Nu compar altex cu altshop. L-as compara cu gsmnet.ro, care e cel mai mare magazin de piese si componente de telefoane din RO (dupa cunostintele mele).
Pai atunci confunzi targetul.Citat:
Postat în original de Butcher
1. start-up (magazine mici)
2. magazine medii
3. magazine mari
Voi pentru cine dezvoltati? Start-up ai zis ca nu, ii lasi cu open-source, magazine mari ai zis ca fac in house (corect, adica la ei inhouse, nu la altii), mai raman magazinele medii, care au 2 optiuni: opensource, sau inhouse.
Aici e tagetul vostru. Si atunci trebuie sa aduci argumente solide, pentru care cineva ar alege inhouse vs opensource, pe baza de functionalitati si "evolutie". Adica un demo? Costuri extra pentru functionalitati extra?
Integrarea cu un crm sau o solutie de conta, nu este un serviciu scump, implicit daca e inclus, nu schimba mult investitia initiala.
Ce targetam:
1. Start-up-urile: folosind magazine-online.ro. Shop-ul poate sa apara si pe domeniul clientului fara a copia un singur fisier pe ftp. Site la minut cu alte cuvinte.
2. Start-up-urile: solutii opensource, magento sa zicem. Experienta cu prestashop ne facem sa refuzam viitoare magazine online pe aceasta platforma. Dar avertizam de la inceput clientul ca modificarile si cheltuielile de hosting vor fi costisitoare. E alegerea lui.
Magento Enterprise cu siguranta nu isi permite.
3. Powercart pentru magazine medii spre mari. Suport continuu si update-uri. Deoarece necesitatile pentru piata romaneasca sunt acoperite in proportie foarte mare de o munca de aproximativ 6 ani.
Magazinele supermari, gen emag, pc-garage.ro intotdeauna vor face dezvoltare in-house, la ei acasa. Altex in schimb, nu e un magazin supermare pe online :) Modelul lor de afaceri a inceput din magazin spre online.
O solutie open source greoaie si greu de modificat e greoaie si greu de modificat, mai putin in cazul in care solutia opensource e mai putin greoaie sau e mai usor de modificat, caz in care afirmatia nu este corecta.Citat:
Postat în original de Butcher
Daca voi decideti de azi sa va deschideti platforma sa o faceti opensource, ea devine greoaie si greu de modificat? Nu, ea devine doar criticabila. E usor cand tu iti tii codul sub cheie sa critici solutiile deschise si sa le gasesti hibe, atata vreme cand nimeni nu are acces sa inspecteze si sa critice solutia voastra.
Eroarea de logica pe care o faci se cheama "Cherry picking" https://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_picking_(fallacy) si/sau https://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence . Faptul ca ai dezvoltat pe prestashop nu inseamna deloc ca stii ce vorbesti despre solutiile opensource in general.Citat:
Postat în original de Butcher
Vulnerabilitatile nu apar pentru ca e codul open source asa cum incerci mascat sa sugerezi. Vulnerabilitati apar in toate solutiile software (windows xp a avut cateva zeci de mii). Cel mai probabil si solutia pe care o vinzi are cateva sute de vulnerabilitati de care n-ati aflat inca pentru ca nu e open source si n-a avut cine sa o inspecteze.Citat:
Postat în original de Butcher
Lol, ce ma distreaza link-urile cu logical phallacies. Toate discutiile de pe computergames.ro erau intrerupte intr-o perioada de diversi, care mai de care mai cu mot, care au aflat cum sa faca debug la conversatii dupa ce au aflat de ad hominem si red herring :)
Codul fiind in-house, nu inseamna ca nu are bug-uri sau vulnerabilitati, doar ca nu e centrul atentiei asa cum e o solutie opensource.. e mai greu sa fii victima unui script kiddie.
Nu transform topicul de aici in opensource vs closesource. Sunt avantaje si dezavantaje.
Un client care stie ca-i faci pe platforma opensource, o sa fie intotdeauna mai greu de convins sa plateasca o suma semnificativa de bani, doarece are impresia ca incerci "sa-i vinzi o solutie gratuita", oricat te-ai chinui tu sa-i povestesti cat muncesti ca sa o customizezi.
My 2 cents.
Pai de ce trebuie sa plateasca o suma semnificativa? E obligatoriu? Sau?Citat:
Postat în original de Butcher
Un client plateste cat considera el ca merita.
Iar cum un site nu se termina niciodata, solutia il poate falimenta.
Parerea mea, este ca fiecare client trebuie sa fie informat, mai ales prin "demo", astfel incat relatia cu el, sa fie una benefica pentru ambele parti. Daca intelege exact cat si ce plateste, si totul este transparent, toata lumea are de castigat.
Eu o sa ofer si magazine online GRATUITE dupa 4-5 luni de la lansarea magento 2+, si cs-cart 4+.(Le am si acum dar nu pe pachete). Dar asta nu inseamna ca nu le explic exact ce primesc, si ce au de platit pe viitor daca vor extra optiuni. Verifica demo, isi fac setarile, e ok, platesc, nu e ok, cauta alta solutie.
O relatie buna si de viitor, se creeaza cand totul e transparent.
Eu in Romania am doar clienti "pacaliti" de alte firme, si am invatat un lucru simplu: Clientii platitori sunt exact aceia care stiu ce inseamna o afacere online. Cei care nu au cunostinte in online sau experienta in afaceri, sunt cei care cauta gratis, sau ieftin.
E imbucurator faptul ca te distrezi cand cineva iti arata ca, si cum tragi concluzii eronate. Imi imaginez ca e din cauza ca esti constient de ele din momentul in care le faci. Ma bucur ca nu suntem pe computergames, pentru ca aici lumea in general argumenteaza corect sau se abtine.Citat:
Postat în original de Butcher
Open source nu inseamna gratuit. Probabil pentru ca aveti prea multi programatori si prea putini pe sales, incercati sa acoperiti inabilitatile din vanzari cu mai multa munca pe partea de programare.Citat:
Postat în original de Butcher
Other 2 cents.
@puthre: Credeam ca ti-ai dat seama ca greoaie si greu de modificat nu a insemnat repetitia aceluiasi lucru. Greoi a fost cu sensul de lent, aka "se incarca greu" de la prea multe pluginuri, framework-uri si librarii js indesate in platforma.
Legat de "experienta prestashop" am vorbit si in numele colegilor, care din pacate nu se deranjeaza sa-si faca cont aici sa va povesteasca problemele de care s-au lovit. Dar e mai interesant sa bagi un "Cherry picking" :)
Am incercat sa fiu destul de coerent si sa explic clar ce vreau sa zic. Daca tie ti s-au parut greseli de logica flagrante, ma retrag :)
Pai nici nu am zis ca ar fi insemnat acelasi lucru. Greseala pe care o faci este sa tragi o concluzie generala despre TOATE solutiile Open Source pe baza unei experiente proprii particulare cu UNA din solutii.Citat:
Postat în original de Butcher
E ca si cum eu as spune ca solutia voastra e o porcarie (de fapt toate solutiile proprietar, nu numai a voastra) pentru ca am cumparat la un moment dat o solutie proprietar si era o porcarie.
Genul asta de rationament nu ajuta pe nimeni.
Va luat 6 ani ca sa faceti ce face programatorul cu care lucrez eu in max 5 luni si asta lucrand lejer la el? ... sau ati mai facut si altceva? [inteleg ca esti pe salariu]Citat:
Postat în original de Butcher
Unde am zis eu ca sunt o porcarie ?
Am prezentat modul nostru de lucru, si felul cum abordam acest domeniu, pentru a aduce un plus valoare acestui topic.
Am lucrat si cu opencart, presta si magento. In evul mediu, cu osCommerce. De ce am ajuns la o solutie custom? Pentru ca nu am fost multumit de chestiile insirate anterior.
Ca dezvoltam noi o porcarie sau nu, e irelevant pentru acest topic.
Iar ca rentabilitate, e mai usor sa vinzi ceva custom, decat ceva opensource perceput ca si gratuit, oricat de potent sau impotent e departamentul de sales.
Emag a mai facut si altceva in afara de emag? Sunt o gashca intreaga acolo. Sau baietii care lucreaza la pcgarage. La asa intrebare, asa raspuns :)Citat:
Postat în original de Hakuna Matata
O sa lucram pana la sfarsitul vietii. Nu toti suntem la fel de eficienti ca programatorul tau :)
P.S: "v-a luat" ;)
O iei personal, si nu te ajuta cu nimic. Critica e constructiva, daca vrei sa o accepti.Citat:
Postat în original de Butcher
Tu vorbesti de emag si altex, in comparatie cu un chiosc, si nu e chiar ok. eMag nu vinde solutii ecommerce, au alte probleme de rezolvat.
Tu vrei sa ne vinzi o solutie ecommerce, care ar trebui sa fie superba, dar fara demo. E un proverb despre vanzarea castravetilor la gradinari. Nu merge. Ori ne dai demo, si-ti asumi critica, ori incheiem polemica asta, si incerci sa vinzi aceeasi poveste clientilor tai.
Cum nu e reclama si nici seo, atunci vorbim vorbe.
Iar faptul ca nu sunteti eficienti, e o problema majora, nu una de ras (emoticon :) ). Cu siguranta o solutie ecommerce opensource are in spate, sute sau mii de programatori ( comunitatea ), care toti adunati sunt mai eficienti decat 1-2 programatori. Dar ei macar inteleg lucrul asta.
Dezvoltati solutia inca 100 de ani, cine va tine? Piata?
Din cate stiu eu emag vinde produse tangibile de larg consum nu ofera scriptul pe care sa puna altii produse online:)
Parca asa este sau ma insel?
Citat:
Postat în original de Butcher
Noi castigam daca afacerea clientului are succes.. Alt model de business. Nu vindem "scriptul". De asta il dezvoltam in continuu.
Acum am inteles ce faceti voi acolo si ca un script tot un script ramane dar in cazul vostru unul dezvoltat continuu.
Mult succes!
Citat:
Postat în original de Butcher
Eh e greu de explicat, e modelul despre care intreaba Cosmin in topic. Inchiriem, nu vindem.Citat:
Postat în original de Hakuna Matata
Clientul primeste suport continuu, module, newslettere, seo, shop-ul lui evolueaza. Suna de revelion sau blackfriday daca are probleme. Primeste niste servicii, nu "scriptul". Nu ii vindem un prestashop modificat, dupa care nu te mai intereseaza nimic. (desi ii oferim si asta daca insista). Se dezvolta o relatie de lunga durata benefica pentru ambele parti.
Sper ca ai inteles acum. www.gsmnet.ro nu e un chiosc si nici www.nemira.ro
Iar www.altshop.ro creste continuu. Iar astea sunt doar cateva.
Succes si voua!