De ce suntem rai si mincinosi?

Am ceva ani pe forumul SEOPEDIA si am participat la foarte multe discutii. Din cand in cand, mai studiez site-urile noi aparute in domeniul SEO, pentru ca tot timpul poti invata cate ceva. Tot timpul am fost de partea persoanelor care sunt la inceput in SEO, pentru ca si eu am fost la fel dar uneori este foarte suparator sa vezi cum niste persoane fara materie cenusie arunca gunoi la intamplare. Pot spune ca m-am suparat foarte tare sa vad pe un website urmatoarea expresie "5 motive sa alegi PixelRage - SEO-ul romanesc este plin de agentii mediocre care promit totul insa nu realizeaza mai nimic. Misiunea noastra este sa schimbam aceasta perceptie".

Scriu aici pentru ca respectivii sunt cu siguranta aici si discuta despre SEO. As fi incantat sa vad acesti PixelRage, ca participa la o discutie aici si sa aiba bunul simt sa stearga ce scriu acolo pentru ca este jenant! Eu nu contest ca ei nu sunt buni, poate sunt dar sa vedem ce mai sciu si de ce m-am suparat foarte tare:

1. "Echipa de veterani ai internetului .ro si .com, cu 15 ani de experienta in servicii de optimizare SEO si promovare site-uri" - Alexa Rank, nimic, Nada, Nema - unde D-zeu, este experienta de 15 ani? Cum poate un site atat de vechi sa nu aiba nimic pe Alexa si care este cauza?

2. " Lucram cu Google Page Speed Insights, GTmetrix sau Pingdom pentru a testa si imbunatati toate aspectele ce tin de timpii de incarcare a unei pagini web." - Am testat site-ul cu PageSpeed Insights si ce sa vezi? Nici macar procentul bunului simt nu il au, adica 85%, au undeva la 66 pe mobile si 76 la Desktop! Este chiar jenant sa arunci cu gunoi catre alte persoane sau companii care activeaza in acest domeniu si tu sa fii ZERO.

Astept cu incredere un reprezentant PixelRage, la o discutie aici, unde sa ne demonstreze ca noi suntem "mediocri" si ei sunt GURU!

Din pacate stilul acesta de a arunca cu rahat in ceilalti e la mare moda pe plaiurile mioritice.
La fel se intampla si la Bruxelles, cei de-acolo arunca cu dejectii inspre Romania in fata parlamentului european, nerealizand ca oamenii aia isi vor face o impresie proasta despre Romania la modul general , venindu-le greu sa diferentieze ca unii sunt buni altii nu.
La fel si PixelRage, ei cred ca daca arunca cu rahat in celelalte agentii de seo, o sa curga clientii garla la usa lor, nerealizand ca prin actiunea lor nu fac decat sa creeze o impresie proasta despre firmele de seo la modul general.

Ca sa iti raspund la intrebarea din titlul tau, "de ce suntem rai si mincinosi" , cel mai probabil acesta ne este bagajul genetic. Asa cum acum cateva sute de ani ne duceam sa ne plangem la marea poarta otomana despre problemele din tara noastra, bagajul genetic s-a perpetuat si azi mergem la Bruxelles sa ne plangem de ce rau e in tara noastra.
Rautatea, invidia, dorinta de muri si capra vecinului sunt chestii negative care se pot atenua prin educatie insa "ce naste din pisica soareci mananca" , avand un bagaj genetic de la generatiile anterioare, bunici strabunici etc, continuam sa ne comportam jegos si in 2017.

Citat:

---

Postat în original de dascalescu

Ca sa iti raspund la intrebarea din titlul tau, "de ce suntem rai si mincinosi" , cel mai probabil acesta ne este bagajul genetic.

---

https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_racism

nu recomand aceasta atitudine. Poti da vina pe cultura, pe bunastare (sau lipsa ei). Dar genetic e imposibil sa existe asa ceva.

Dau vina pe cultura si pe educatie, care se perpetueaza de la o generatie la urmatoarea generatie.
Uite ce spune wikipedia despre Miorita, cea mai populara si studiata balada populara :"Este o creație populară specific românească, nefiind cunoscută la alte popoare"
In ea este despre o crima odioasa si marsava si doar noi romanii ne-am gandit sa ridicam la rang inalt si sa o studiem in scoala ! E vorba de o crima pe criterii rasiste ! Si ne mai si mandrim cu ea, o impunem ca lectura obligatorie. Iti dai seama cum este in mintea cruda unui copil sa invete despre asta ?! n-o fi rasism atunci cand un cioban e omorat doar pentru ca e din alta regiune a tarii ?

Chestiile astea se vad si in alte cifre statistice. De exemplu, Romania este singura tara din UE in care numarul emigrantilor chinezi scade de la an la an. In restul celorlalte 27 de tari numarul lor creste. Explicatia ar fi ca se simt atat de rau primiti incat fug. O fi rasism ? N-o fi ?
Verificarea e aici : https://www.theguardian.com/news/dat...reign-citizens
Ne arata cum Romania este tara din UE cu cei mai putini straini. Nu se simt bine la noi. De ce oare ?

Citat:

---

Postat în original de dascalescu

n-o fi rasism atunci cand un cioban e omorat doar pentru ca e din alta regiune a tarii ?

---

Ideea nu cred ca era de regiune, ci ca era mai ortoman si avea oi mai multe, adica clienti in cazul nostru!

Citat:

---

Postat în original de dascalescu

Dau vina pe cultura si pe educatie, care se perpetueaza de la o generatie la urmatoarea generatie.
Uite ce spune wikipedia despre Miorita, cea mai populara si studiata balada populara :"Este o creație populară specific românească, nefiind cunoscută la alte popoare"
In ea este despre o crima odioasa si marsava si doar noi romanii ne-am gandit sa ridicam la rang inalt si sa o studiem in scoala ! E vorba de o crima pe criterii rasiste ! Si ne mai si mandrim cu ea, o impunem ca lectura obligatorie. Iti dai seama cum este in mintea cruda unui copil sa invete despre asta ?! n-o fi rasism atunci cand un cioban e omorat doar pentru ca e din alta regiune a tarii ?

Chestiile astea se vad si in alte cifre statistice. De exemplu, Romania este singura tara din UE in care numarul emigrantilor chinezi scade de la an la an. In restul celorlalte 27 de tari numarul lor creste. Explicatia ar fi ca se simt atat de rau primiti incat fug. O fi rasism ? N-o fi ?
Verificarea e aici : https://www.theguardian.com/news/dat...reign-citizens
Ne arata cum Romania este tara din UE cu cei mai putini straini. Nu se simt bine la noi. De ce oare ?

---

Salut,

Ai si nu ai dreptate. O fi Miorita supraevaluata dar nu e singurul exemplu, vezi si "Capra cu trei iezi", carticica citita sau auzita de majoritatea tancilor romani, incepand cu o anumita varsta...si "Mesterul Manole"...Ideea este ca nu poti indoctrina un copil doar cu exemple pozitive. Traim intr-o lume in care binele contrabalanseaza raul...sau invers?! iar copilul trebuie sa invete din exemple cum sa discearna. Altfel, daca in scoli s-ar preda doar literatura zen, am vedea numai copii care nu stiu sa faca fata provocarilor. Chiar si asa, cu toata invatatura initiatica din scoli sau dobandita acasa, tot mai vezi, pe la 20 de ani, fete care il asteapta pe Fat Frumos la scara blocului si baieti care-si aleg consoarte numai din randul Ilenelor Cosanzene.

Cat despre chinezi, o fi un rau asa de mare ca nu ne mai plac? (ei pe noi) Poate in felul asta, se va gasi o solutie printre romanii care nu-si gasesc de lucru in tara, pentru a acoperi gaurile lasate de cei care muncesc pe-afara. Oricum, cu sau fara statistici, strainii care nu raman, nu au o problema cu ospitalitatea romaneasca ci mai degraba cu lipsa de oportunitati, de care ne lovim si noi, cei care ne ducem veacu' p-aici.

Citat:

---

Postat în original de Rapsodia

Ideea nu cred ca era de regiune, ci ca era mai ortoman si avea oi mai multe, adica clienti in cazul nostru!

---

... mandre si cornute. ;)

"5 motive sa alegi PixelRage - SEO-ul romanesc este plin de agentii mediocre care promit totul insa nu realizeaza mai nimic. Misiunea noastra este sa schimbam aceasta perceptie".
Dincolo de cuvinte, mesajul persuasiv care incearca sa convinga rasuflat, in detrimentul altora. Nu zic ca nu poate sa convinga, pentru ca exista un procent usor de manipulat, dar exista si categoria cealalta, greu de convins doar printr-un limbaj de lemn care sustine o misiune, n-as putea spune cat de asumata. In alta ordine de idei, dintr-o poveste precum “Ursul pacalit de vulpe”, retii morala :).

Citat:

---

Postat în original de dascalescu

Uite ce spune wikipedia despre Miorita, cea mai populara si studiata balada populara :"Este o creație populară specific românească, nefiind cunoscută la alte popoare"

---

Dar poate nu stii cum sunt crescuti copiii in Germania. Acolo cultura!

ONTOPIC: clientii lor sunt probabil potriviti cu modelul lor de business: invidiosi pe altii, ii considera pe altii mai fraieri, etc. Cine sutnem noi sa-i judecam?

Cu siguranta atrag oamenii potriviti pentru ceea ce ofera ei. Banuiesc eu ca majoritatea vin din öptimizare SEO", celebrul termen, cel mai cautat.

Toate pixelii e ai nostri. https://web.archive.org/web/20070202....pixelrage.ro/

Dar voi ce ati vrea sa scrie? "Suntem vai de capul nostru si urmeaza sa facem experimente pe site-urile voastre si voi ne mai si platiti pt asta" ?

Citat:

---

Postat în original de indiscutabil34

Cu siguranta atrag oamenii potriviti pentru ceea ce ofera ei. Banuiesc eu ca majoritatea vin din öptimizare SEO", celebrul termen, cel mai cautat.

---

Cu siguranta, doar sunt in prima pagina... Nu?

Citat:

---

Experti in SEO
Nu-i asa ca ne-ai gasit pe prima pagina in Google? E dovada ca ne pricepem la SEO. Te putem ajuta sa-ti cresti afacerea sau sa-ti mentii avansul in fata competitorilor.

---

Am primit un email cu urmatorul raspuns:

Citat:

---

Ne mentinem afirmatia despre mediocritatea si superficialitatea agentiilor romanesti, dar nu intelegem de ce anume te simti deranjat, nu am specificat numele tau acolo.
Pentru a veni in sprijinul afirmatiei de mai sus, te rugam sa dai un search dupa "optimizare seo" si sa te uiti la descrierile paginilor respective: 3 site-uri din primele 10 rezultate nici macar nu au o descriere netrunchiata de Google.

---

Domnul sau D-soara, care a trimis acest email, are probleme la mansarda! Pai daca "mentinem afirmatia despre mediocritatea si superficialitatea agentiilor romanesti" si spun ca nu au specificat numele meu acolo, eu sau cei care au agentii SEO, nu fac parte din agentiile romanesti?

Si da @Mishu, astia sunt experti si noi tractoristi. Nu deranjeaza pe nimeni ca sunt buni, foarte bine, cinste lor ca sunt capabili dar ce D-zeu, au cu noi - auzi, mediocri!

Wow. Salut SEOPEDIA, ce mai faceti, long time no see.

Eu sunt persoana fara materie cenusie care arunca gunoi la intamplare, dupa cum zice infoseo aka vertedi. Btw, nu-l arunc la intamplare, ci la cos, ca sunt civilizat, boss.

Sa revenim la subiect. Trecand peste lamentatia pasiv-agresiva, sus numitul informator seo (deci practic tot un fel de securist) pare ca este deranjat de ... marketing.
Fraza respectiva este special gandita "to pack some punch" si sa atraga atentia cititorului, totodata punandu-ne intr-o lumina buna si nederanjand cu adevarat pe nimeni, pentru ca nu se dau nume sau asa ceva. Recunoastem, am anticipat ca fraza are capacitatea de a trolla asa zisi concurenti nesiguri pe ei si am avut dreptate. Yay.
Bravo prietene, sa-ti fie de bine. Welcome to marketing 101.
Doi la mana, cunosc suficient de bine "industria" SEO din Romania, atat din postura de client cat si de angajat, incat sa ma bazez pe ce afirm. Nu arat cu degetul pe nimeni in public, nu ma cert cu nimeni. Dar e opinia mea si mi-o mentin. Am 1 456 844 de argumente, crede-ma.
La fel cum ti-am transmis si pe mail, faptul ca tu ai adus in discutie subiectul Alexa, in anul de gratie 2017, nu a facut decat sa confirme inca odata marketingul nostru. Nu ziceai si tu acolo de un Moz, SEMrush rank, nimic. Tu Alexa. Ce mai urmeaza, sa zici ca am PageRank mic? ;)

Vezi-ti "ma baiete" de treaba ta. Si vezi ca am mai multi ani decat tine pe SEOPEDIA, nu te mai da rotund.

Alecu Salam.
Daca zic ca "cei care lucreaza la agentia ta sunt niste neica-nimeni" e ok? Ca de fapt e marketing, nu jignesc pe nimeni in particular. Decat pe cei nesiguri.
Cu alte cuvinte, cat de mare trebuie sa fie multimea astfel incat, daca o jignesc pe toata, membri ei sa nu se simta atacati? Un numar ar fi util.

Citat:

---

Postat în original de moSSad

Welcome to marketing 101.

---

Sa ma scuzati va rog, imi voi permite sa-mi dau cu parerea vis-a-vis de modalitatile voastre de a face marketing. A-ti face reclama printr-o generalizare care nu face altceva decat sa insinueze ca majoritatea firmelor din Romania ofera servicii proaste (bineinteles voi fiind "salvatorii" acestei tari, prin serviciile oferite), nu este o strategie care sa aiba rezultate pe termen lung. Eu unul, daca vad o firma care critica sever serviciile altora sau da vina "pe cei de inainte", prefer sa nu lucrez cu ei.

O alta comparatie relevanta ar fi un interviu cu cineva care face "troaca de porci" firma la care a lucrat pana acum. As putea sa cred ca asa va vorbi si despre mine, dupa ce ne vom desparti.

Pana la bunul simt si fair-play-ul de care cu totii ar trebui sa dam dovada, strategia voastra de a face marketing 101 ne poate sugera modul in care lucrati si respectati oamenii cu care lucrati... Sau poate chiar si clientii :)

Off Topic:

Nu stiu daca are neapart legatura 100% de cum faci sa nu marketing, dar in Romania a fost un proces destul de mare legat de Adevărata bere Ciuc ( Igazi Csiki Sor ) si berea Ciuc ( Premium ). Cata minte au avut (sau nu ) ungurii sa-si numeasca berea lor "adevarata" ... si ce se intampla aici ... e de discutat.

Citat:

---

Pana la bunul simt si fair-play-ul de care cu totii ar trebui sa dam dovada

---

Fair Play? daca ar exista asta in tara asta eram mai sus ca americanii! Părerea mea!

Citat:

---

Postat în original de Dan

Alecu Salam.
Daca zic ca "cei care lucreaza la agentia ta sunt niste neica-nimeni" e ok? Ca de fapt e marketing, nu jignesc pe nimeni in particular. Decat pe cei nesiguri.
Cu alte cuvinte, cat de mare trebuie sa fie multimea astfel incat, daca o jignesc pe toata, membri ei sa nu se simta atacati? Un numar ar fi util.

---

E ok, poti sa afirmi ce doresti, e o tara libera, inca.
Dar nu ai inteles nimic:
SEO-ul romanesc este plin de agentii mediocre
Observa, te rog, generalizarea. Nu se spune ca toate agentiile de SEO din .ro sunt mediocre, ci doar ca sunt cam multe in acesta situatie. Ramane sa decizi singurel, cu propriul capsor, de care parte vrei sa te situezi: de partea majoritatii nasoale sau de partea minoritatii cool. Orice om fara complexe de inferioritate ar spune, "mda, cam tari in gura astia, dar oricum eu sunt un SEOist excelent, rezultatele ma confirma deci afirmatia nu ma deranjeaza, eu fac parte din mica minoritate cool".

Nu inteleg de ce unii decid sa se considere afectati si se baga singuri in galeata celor mediocri.

Citat:

---

Postat în original de moSSad

Nu inteleg de ce unii decid sa se considere afectati si se baga singuri in galeata celor mediocri.

---

Acu si in sens invers: ce te "ataci" de spusele unor mediocri? Habar nu au pe ce lume traiesc, tu esti constient de valoarea ta, cainii latra, caravana trece ... da se vede ca nu trece si nici nu tace! Deci lumea reactioneaza, asa ai facut si tu, asa fac si altii, nu generealizam dar .... obiectam. Cand se spune romanii sunt hoti, sarim cu toti iin sus, indiferent ca nu suntem si nici nu e vorba de cei din judetul nostru. Doar 2 banuti am adaugat si eu!

Citat:

---

Postat în original de moSSad

Dar nu ai inteles nimic:
SEO-ul romanesc este plin de agentii mediocre
Observa, te rog, generalizarea. Nu se spune ca toate agentiile de SEO din .ro sunt mediocre, ci doar ca sunt cam multe in acesta situatie.

Nu inteleg de ce unii decid sa se considere afectati si se baga singuri in galeata celor mediocri.

---

Ai dreptate, nu am inteles nimic. Tu in schimb stii foarte bine despre ce vorbesti. Si te exprimi pe intelesul tuturor, mai putin pe intelesul meu, care sunt mai mediocru asa. Ca doar am decis sa ma simt afectat, nu?
Din nefericire n-am urmat acelasi curs de logica, altfel ne-am fi inteles perfect! Stii ce zic?

Citat:

---

Postat în original de moSSad

Observa, te rog, generalizarea. Nu se spune ca toate agentiile de SEO din .ro sunt mediocre, ci doar ca sunt cam multe in acesta situatie.

---

Aaa deci formularea corecta era "agentia ta este plina de ciumpalaci". Da, face sens ce spui :)

Citat:

---

Postat în original de moSSad

E ok, poti sa afirmi ce doresti, e o tara libera, inca.
Dar nu ai inteles nimic:
SEO-ul romanesc este plin de agentii mediocre
Observa, te rog, generalizarea. Nu se spune ca toate agentiile de SEO din .ro sunt mediocre, ci doar ca sunt cam multe in acesta situatie. Ramane sa decizi singurel, cu propriul capsor, de care parte vrei sa te situezi: de partea majoritatii nasoale sau de partea minoritatii cool. Orice om fara complexe de inferioritate ar spune, "mda, cam tari in gura astia, dar oricum eu sunt un SEOist excelent, rezultatele ma confirma deci afirmatia nu ma deranjeaza, eu fac parte din mica minoritate cool".

Nu inteleg de ce unii decid sa se considere afectati si se baga singuri in galeata celor mediocri.

---

Salut,
Gresesti si iti explic de ce, poate imi dai dreptate, mizez pe onestitatea ta.
Initiatorul topicului l-a intitulat, probabil nu intamplator, "De ce suntem rai si mincinosi?".
N-are rost sa le luam pe rand dar clar e o rautate sa spui despre alte agentii ca sunt mediocre.

Una e sa faci asta la o cafea cu clientul (sa nu fim ipocriti, probabil mai toti o fac in particular) si alta e ca asta sa fie abordarea oficiala de marketing. Faptul ca ati captat atentia, daca asta ati urmarit, nu stiu cu ce va ajuta pentru ca ati atras atentia celor din breasla, nu a posibililor clienti.

Nu va cunosc si este posibil sa fiti o agentie chiar ok, sa faceti treaba buna pentru clienti.
In cazul asta, nu stiu daca ati ales cea mai buna solutie de marketing: "Ceilalti sunt vai de capul lor, asa ca noi nu putem fi decat mai buni ca ei!" Treaba asta parca ar fi imprumutata din politica romanesca, unde, intr-adevar, se pare ca functioneaza foarte bine. Numai ca ei tintesc o anume categorie de public, stii si tu care, nu cred ca esti interesat in mod direct...
Si, mai ales, e o abordare care nicidecum nu te ridica pe tine la nivelul despre care vorbesti ci doar da de inteles ca ai fi mai bun decat niste mediocri sau eventual cel mai bun dintre ei. Ce e cool in asta?
Deci e mai bine fara acel punct din prezentarea voastra!
Vorbasc din afara cutiei, nu fac perte din vreo agentie.

Eu va zic din perpectiva mea pe partea de webdesign/software, toti clientii care au venit la mine si lucrasera inainte cu alte firme au venit cu siteurile varza, cam o data la 6 luni pot sa ii spun unui client ca firma/programatorul cu care a lucrat anterior nu si-a batut joc de site. Cu toate astea as fi tampit sa spun ca toate firmele de webdesign sunt varza si nu-si fac treaba. La mine ajung aia nemultumiti, dar daca isi fac cat de cat treaba nu or sa se mute clientii la o alta firma deci mai greu sa ajunga la mine unul care are un site beton si e intretinut la zi si totul e woow pe el. Sunt la fel de constient ca sunt firme mult mai bune pe piata decat a mea.

La fel si la SEO, de firma de mai sus nu am auzt, dar am auzit de DMF, de e-advertsing, de altii cu care am lucrat si lucrez, stiu ca-s seriosi. In rest, reclama, prost cine se ia dupa asemenea reclame.

Personal mi se pare cea mai proasta strategie ever. Ce garantie am (gandind prin prisma unui potential client) ca daca vorbeste in acesti termeni de concurenta lui nu va vorbi la fel si de mine dupa incheierea unei posibile colaborari? Am nevoie de balacareala in public? Nu, evident. Asa ca prefer sa merg la un alt provider.

In rest... sanatate si-un praz verde, e dreptul fiecaruia sa isi stabileasca strategia de marketing cum crede de cuviinta. Ca nu e fair play, e altceva. Dar na...

Romania, este plina de experti in domeniul SEO si nu le contesta nimeni capacitatile. O discutie corecta intre client si persoana care ofera servicii SEO, ar trebui sa fie strict legata de ce poate oferi cel care vinde SEO. Daca o persoana iti cere sa faci un review, la un anumit website, trebuie sa il faci, sa ii arati punctele slabe, sa ii dai detalii despre ce ar trebui rezolvat. Clientii ajung la o persoana sau o companie care vinde servicii SEO, doar daca au probleme sau o anumita educatie in domeniul SEO si doresc mai mult. In discutiile personale la telefon sau prin email, poti arata care sunt greselile din website-ul respectiv si evident vor duce catre compania sau persoana care a creat website-ul respectiv, dar daca tu afisezi pe prima pagina ca esti cel mai bun si altii sunt mediocri, cred ca tine de educatie si cu siguranta esti mult mai slab decat altii, mintal si profesional.

Poti scrie pe website-ul tau ca ai cele mai bune preturi dar ca ai cele mai bune servicii, nu da bine deloc si daca mai scrii ca altii sunt mediocri si tu sau voi sunteti expertii, din punctul meu de vedere este gresit si rusinos. In orice domeniu de activitate este loc pentru toata lumea! Sunt persoane care poate chiar astazi decid sa se ocupe de SEO si daca sunt capabili, vor ajunge sa ofere servicii bune dar este greu sa te creada cineva ca dupa 1-2 ani, esti expert, sa fim seriosi. Asta cu "Noi suntem cei mai buni si altii sunt mediocri", nu are legatura cu Marketing-ul, are legatura directa cu ingamfarea, cu prostia si lipsa de bun simt.

Uitati-va la persoanele care scriu pe acest forum de peste 7-8 ani sau mai mult, ati vazut pe cineva sa spuna ca este expert? Doar unii incepatori vin cu "arfuri", de genul acesta - ei nu pot dormi noaptea de experti ce sunt.

Atat de frumos s-a atacat toata lumea incat ma gandesc sa fac tricouri cu deja celebra expresie.
A si inca ceva mai vertedi: arfuri? hahahahaha.
ar yuo fo real mamen? ^_^

Citat:

---

Postat în original de moSSad

Atat de frumos s-a atacat toata lumea incat ma gandesc sa fac tricouri cu deja celebra expresie.

---

Daca doi iti spun ca esti beat, de obicei te duci sa te culci.
Cand toti iti spun ca esti beat si tu insisti sa stai treaz si sa ne povestesti, cam ce impresie faci? Vrei sa stii cam ce crede toata lumea despre tine? Nu vrei, crede-ma.
E trist totusi ca nu pricepi.

@moSSad, am primit un BAD, de la tine! Oare pentru ca nu m-am exprimat corect si am scris "arfuri", in loc de "harfe"? Sau ai alte motive ca nu inteleg?