pagina index a site-ului penalizata

este vorba de site-ul unui client, nu pot da link, dar o sa incerc sa descriu cat mai bine situatia:
- este vorba de .ro, site cu cel putin 3-4 ani vechime, pe o nisa de dificultate mica
- am preluat site-ul pt servicii de optimizare acum aproximativ 6 luni, la momentual acela era praf si ca structura si ca pozitionare in google
- a fost facuta o noua versiune a site-ului, cu o structura mult mai buna, am redirectat cele mai importante pagini din versiunea veche spre noua versiune
- m-am apucat de link building , usor usor site-ul a urcat in google pentru toate cuvintele propuse pentru paginile interioare...mai putin pentru cuvantul principal pentru care trebuia sa iasa prima pagina. (nu s-a exagerat cu linkurile spre index ..deci nu e genul ala de penalizare)
- la un moment dat am observat ca din cauza ca scriptul a fost facut defectuos au fost generate si indexate cateva pagini care afisau continutul primei pagini, atunci mi-am dat seama ca am o problema cu continutul duplicat pe care am si rezolvat-o.
Nu stiu daca nu cumva prima pagina nu era penalizata inainte sa ma apuc eu de treaba , pt. ca la momentul acela oricum nu am gasit pagina index in google in primele 50 de pozitii, decat pentru denumirea firmei.

Cum se maniefesta penalizarea:
- site-ul iese in google pe prima pozitia (cu homepage-ul) doar pentru numele firmei
- daca caut cu un text exact de pe prima pagina, nu mi se returneaza nici un rezultat...google spune ca nu gaseste textul acela desi pagina este prinsa in cache.
- daca caut cu cuvant cheie + numele firmei, google imi returneaza o pagina interioara pe prima pozitie si imi baga pagina index la rezultate suplimentare
- la momentul actual daca se cauta in google cuvantul cheie pentru care trebuia sa iasa indexul mi se returneaza o pagina interioara pe poz 15- 16 (pagina 2)
- daca schimb textul de pe prima pagina, cam in 24 -48 de ore google imi plaseaza pagina index pe poz 5 pentru cuvantul care ma intereaza, dar minunea nu tine decat cateva ore..maxim o zi . Am repetat chestia cu schimbatul textului de cel putin 3 ori si de 3 ori mi-a aparut si apoi disparut prima pagina pentru cautarea respectiva

Am verificat daca printre paginile indexate mai sunt pagini indexate mai sunt pagini duplicate si nu sunt. De asemenea in webmaster tools nu mi s eafiseaza nici o problema legata de homepage.

Daca aveti idei sau alte intrebari ...le astept.
multumesc

Mi s-a intamplat chestia asta cu 2 siteuri (de cateva ori chiar) dar de obicei dupa o saptamana (in care se reindexa homepageul) isi revenea. Nu mai schimba textul, lasa-l cum era la inceput si asteapta sa se schimbe cache date-ul la index de 2-3 ori. Daca tot nu revine pe prima pagina sau cum era initial, cred ca e ceva mai serios.

oricum alta idee in afara sa astept nu am acum :) ..dar mai asteptasem si inainte si nu s-a intamplat nimic, asa ca m-am gandit sa experimentez cu schimbarile de text.

--- Later Edit --- (ca mi-a fost lene sa apas "Edit")

ce mi se pare ciudat este ca prima pagina iese pt. denumirea firmei, dar pentru o propozitie exacta din textul de prima pagina nu iese. Mai mult daca se cauta denumirea firmei+ cuvand cheie pagina index este returnata ca rezultat suplimentar.

Rar am vazut pe seopedia o prezentare a problemeie atat de bine realizata.

Citat:

---

Postat în original de Emil Chelariu

Cum se maniefesta penalizarea:
- site-ul iese in google pe prima pozitia (cu homepage-ul) doar pentru numele firmei
- daca caut cu un text exact de pe prima pagina, nu mi se returneaza nici un rezultat...google spune ca nu gaseste textul acela desi pagina este prinsa in cache.
- daca caut cu cuvant cheie + numele firmei, google imi returneaza o pagina interioara pe prima pozitie si imi baga pagina index la rezultate suplimentare
- la momentul actual daca se cauta in google cuvantul cheie pentru care trebuia sa iasa indexul mi se returneaza o pagina interioara pe poz 15- 16 (pagina 2)
- daca schimb textul de pe prima pagina, cam in 24 -48 de ore google imi plaseaza pagina index pe poz 5 pentru cuvantul care ma intereaza, dar minunea nu tine decat cateva ore..maxim o zi . Am repetat chestia cu schimbatul textului de cel putin 3 ori si de 3 ori mi-a aparut si apoi disparut prima pagina pentru cautarea respectiva

---

Indraznesc sa cred ca recunosc tiparul acestei penalizari. :D
1. Analizeaza primele 4 siteuri care ies la cautarea pentru cuvantul principal urmarit (<HEAD> & continut). Consider ca ai avut un mare noroc ca ai aparut pentru cateva ore cu pagina index pe cuvantul pe care te intereseaza.
2. Urmareste sa identifici posibilele asemanari intre pagina ta index si a lor, atat din prezent, cat si din trecut. Eventual daca mai ai o copie a siteului cum arata cand l-ai preluat. Daca siteul a fost considerat un fel de copie a unuia din cele 4 atunci penalizarea se manifesta la fel cum ai spus tu cu o singura exceptie: pentru cuvintele pe care siteul a fost plasat in trecut pe o pozitie superioara siteului original penalizarea NU se aplica. Nu am studiat ce se intampla pentru expresiile combinate (exemplu tau kw+[nume firma], unde la cautarea kw esti penalizat) se aplica. Cauta sa identifici daca mai exista vreun cuvant cheie pe care apari cu pagina index (WMT sau mai bine un script de contorizare refereri). Daca da atunci te clasezi in tipul acesta de penalizare: daca similitudinea exista inca (poate coinicide in mare parte META-DESCRIPTION si TITLE cu siteul mai bine penalizat sau, mai grav, alte declaratii mai putin folosite) atunci opereaza modificarile. Daca ele au existat in trecut (daca ai mai pastrat vechea versiune de site sa pe cele intermediare) si totusi de mai bine de o luna problema persista... ar fi bine sa te gandesti la un nou domeniu. S-ar putea ca penalizarea sa se ridice dupa un an si jumatate (Cel putin atat a durat la mine pentru un site, am fost foarte atasat de el fiind unul din primele mele 2 siteuri promovate, am tinut la el si i-am urmarit de-a lungul timpului evolutia.)

Rabdare si tutun.
Ai cumva sitelinks in plus? De multe ori ajuta stergerea lor.

@Marius E putin probabil ca penalizarea pentru continut duplicat sa fie din cauza asemanatorilor cu site-urile concurente. In cazul de fata e vorba de penalizare continut duplicat in paginiile interioare ale site-ului. Mai mult experienta m-a invatat ca cel putin pe .ro , google nu penalizeaza pentru continut duplicat de pe alte site-uri, ci te penalizeaza daca ai continut duplicat pe mai multe pagini ale site-ului tau.

Momentan pagina index iese decat pentru numele firmei si atat, pentru nici un alt cuvant.

Clasarea pe pozitia 5 nu a fost una norocoasa, de fapt acolo ar fi trebuit sate-ul sa fie plasat daca nu era penalizarea asta pt. continut duplicat. In mod ciudat site-ul este destul de autoritar, pentru cuvantele cheie secundare iese 95% pe prima pagina. (E vorba de aproximativ 20 de cuvinte.) In afara de index, site-ul de comporta exemplar , avand 300-400 viz pe zi, de aceea nu se pune problema unui nou domeniu.

Sa zicem ca nisa ar fi iepurasi. Cuvantul meu principal pentru trebuie sa iasa homepage-ul ar fi tot iepurasi. Daca caut iepurasi pe google imi iese pe poz 15, o pagina secundara "iepurasi rosii" . Eventual as putea urca aceasta pagina in primele 10 pozitii (pentru ca nisa imi permite, concurenta fiind mica)..doar ca clientul nu e acord.

@1nesco sitelinks in plus n-am. Imi apar decat pagini autoritare ale site-ului.

multumesc pt comentarii

Am avut si eu o penalizare pe index. Problema la mine a fost tagurile. Daca ai taguri sau pagini care se genereaza automat, gasesti rezolvarea aici: http://forum.seopedia.ro/google/1737...-pe-index.html

@Razvan, nu e cazul aici. N-am taguri si nici pagini generate automat.

O solutie ar fi sa creezi o pagina generala, iepurasi.html de exemplu si sa o opmizezi pe asta daca tot nu reusesti sa scapi de penalizare , nu este o solutie sa ridici iepurasi rosii, pentru ca e alt target acolo, adica daca lumea cauta iepurasi, sunt sanse mari ca sa nu fie multumiti de cei rosii :) .
Probabil ca deja te-ai gandit si tu la solutia asta .

Citat:

---

Postat în original de Emil Chelariu

Sa zicem ca nisa ar fi iepurasi. Cuvantul meu principal pentru trebuie sa iasa homepage-ul ar fi tot iepurasi. Daca caut iepurasi pe google imi iese pe poz 15, o pagina secundara "iepurasi rosii" . Eventual as putea urca aceasta pagina in primele 10 pozitii (pentru ca nisa imi permite, concurenta fiind mica)..doar ca clientul nu e acord.

---

EXACT asa mi s-a intamplat si mie. Cum am zis, cel mai bine ar fi sa astepti 1-2 saptamani, intre timp aducand prima pagina cum era initial, fara sa te apuci sa faci cine stie ce modificari si sa iti faci alte probleme. :D
Google poate fi ciudat de f multe ori, insa pana la urma isi revine daca nu e vorba de ceva grav.

Citat:

---

Postat în original de Emil Chelariu

Clasarea pe pozitia 5 nu a fost una norocoasa, de fapt acolo ar fi trebuit sate-ul sa fie plasat daca nu era penalizarea asta pt. continut duplicat. In mod ciudat site-ul este destul de autoritar, pentru cuvantele cheie secundare iese 95% pe prima pagina. (E vorba de aproximativ 20 de cuvinte.) In afara de index, site-ul de comporta exemplar , avand 300-400 viz pe zi, de aceea nu se pune problema unui nou domeniu.

---

"Ai avut mare noroc ca ai aparut ..."" = ai avut noroc ca ai confirmarea ca siteul isi merita in continuarea acea pozitie daca nu ar exista penalizarea. Am intalinit acest tip de penalizare si este data de ceva mult mai grav decat continut duplicat si din aceasta cauza penalizarea poate sa existe mul timp (mai bine de un an) si dupa rezolvarea problemelor on-page. Bineinteles ca admit ca aceleasi efecte pot fi provocate si din alte cauze. Eventual daca o gasesti te-as ruga sa ma anunti fiindca m-a preocupat f. mult acesta problema. Sunt cateva zile de cand am scapat de cea mai importanta penalizare si mai bine de un an am tot cautat cauzele.

Ma bucur ca am gasit deschis acest topic. Am si eu o problema asemanatoare insa aici este vorba de un site nou de prezentare. Site-ul a fost lansat de cca. 45 de zile, tot continutul acestuia este original (text creat de mine[text de pagina si meta description]). La o saptamana de la lansare acesta era pe pagina 2 pentru cuvantul cheie principal, toate bune pana aici ... De cca 2 saptamani acesta a disparut din cautari in sensul ca atunci cand il caut imi gasesc pagini interioare nicidecum indexul. Mai trebuie sa stiti ca a indexat si ultima virgula din acesta ....

Eu am 2 banuieli legate de acesta situatie:

1: Sandbox
2: Am exagerat cu backlinkurile catre indexul site-ului in sensul ca in aceasta perioada (45 de zile) GOOGALAUL mi-a vazut deja 60 de backlinkuri, majoritatea avand de la PR3 in sus

Voi ce parere aveti .... Multumesc anticipat pentru raspunsuri

e ceva diferit la tine, singura problema cred ca este faptul de site-ul e prea nou, iar tu ai exagerat cu linkurile. Probabil o sa reapara dupa o perioada mai lunga sau mai scurta :)

@karismasand: la fel cum spunea E. Chelariu e prematur de tras asemenea concluzii

Legat de siteul meu care are aceeasi problema (cel putin ca si simptome): in procesul de "depenalizare" (sper sa fie vb de asta) se comporta astfel:
- 1-2 zile revenit aproximativ la locurile de acum 18 luni
- 2-3 zile comportament ca la penalizare (interna pe undeva, index nicaieri)
- 3-4 zile iar la locurile de dinainte
- acum este "frecat" zilnic: pagina index zboara intre locul 4 (locul probabil "meritat" conform istoricului), apoi trece aproximativ pe locul 14, apoi dispare iar. E vb de cuvantul principal.
In mod similar, ptr celelalte cuvinte, se desfasoara acest joc, fara a exista o sincronizare intre aceste 2 procese.

Eu am avut o penalizarepe site, dar nu a durat mult. Maxim 48 de ore, si asta sa datorat faptului ca articolul a fost preluat de pe wikipedia, desi sursa era precizata, nea google se pare ca ma penalizat. Deci incearca sa ai continut cat mai unic.

@Marius
- daca cauti cu o bucata de text exacta ("bla bla bla bla bla bla bla") din homepage... iti iese prima pagina? Ciudat este ca la mine nu iese pt o propozitie exacta din pagina..dar iese pentru numele firmei (care este si denumirea domeniului) si doar atat.
- in cazul meu paginiile interne au pozitionare buna si foarte buna. Adica sunt vreo 20 de cuvinte secundare, 98% sunt pe prima pagina si jumate dintre ele in top 5.
- la mine daca nu schimb continutul nu se intampla nimic (am asteptat o perioada mai mare de timp)

Citat:

---

Postat în original de Emil Chelariu

- la un moment dat am observat ca din cauza ca scriptul a fost facut defectuos au fost generate si indexate cateva pagini care afisau continutul primei pagini, atunci mi-am dat seama ca am o problema cu continutul duplicat pe care am si rezolvat-o.

---

Cum ai rezolvat problema ? Redirect ? 404 si stergere din webmaster tools ? Canonical ?

Citat:

---

Postat în original de Emil Chelariu

- daca caut cu cuvant cheie + numele firmei, google imi returneaza o pagina interioara pe prima pozitie si imi baga pagina index la rezultate suplimentare
- la momentul actual daca se cauta in google cuvantul cheie pentru care trebuia sa iasa indexul mi se returneaza o pagina interioara pe poz 15- 16 (pagina 2)

---

Sfatul meu este ca din paginile care ies la cautare inaintea indexului sa pui link catre pagina home, eventual cu ancora respectiva. Eu banuiesc ca este vorba despre ceva gen keyword cannibalization, mai ales ca ai adaugat linkuri catre paginile interioare iar catre index nu ai pus foarte multe.

Parerea mea e ca ar trebui sa dai link din acele pagini catre index. In felul asta paginile respective, care par momentan mai relevante pentru google, vor recomanda pagina home, datorita linkurilor. Dupa ce faci asta, adauga niste ibl-uri catre paginile respective dar si catre home, din diverse surse.

Citat:

---

Postat în original de Emil Chelariu

@Marius
- daca cauti cu o bucata de text exacta ("bla bla bla bla bla bla bla") din homepage... iti iese prima pagina? Ciudat este ca la mine nu iese pt o propozitie exacta din pagina..dar iese pentru numele firmei (care este si denumirea domeniului) si doar atat.
- in cazul meu paginiile interne au pozitionare buna si foarte buna. Adica sunt vreo 20 de cuvinte secundare, 98% sunt pe prima pagina si jumate dintre ele in top 5.
- la mine daca nu schimb continutul nu se intampla nimic (am asteptat o perioada mai mare de timp)

---

Nu apare daca realizez o cautare cu expesii luate la intamplare.
Apare doar ptr cuvintele/expresiile importante pe care este clasat inaintea siteului cu care a fost asociat de catre google.
Astazi am descoperit prima expresie (formata din 3 cuvinte) pentru care siteul este pe locul 2 desi celalat este pe 1.

--- Later Edit --- (ca mi-a fost lene sa apas "Edit")

Am analizat rezultatele cautarilor dupa cele mai importante 50 de cuvinte/expresii din domeniu si situatia si siteul se gaseste la cautari pe 5 din ele cu pagina index distribuite astfel:
- 3 in fata siteului autoritar (pe toate are sitelinks)
- 1 dupa siteul autoritar, dar are sitelinks
- 1 dupa siteul autoritar, dar fara sitelinks
Teoria mea (ramane nepenalizat doar ptr expresiile importante unde era pozitionat in fata siteului autoritate in domeniu si cu care a semanat in trecut, chiar si acum mai sunt unele elemente identice) nu mai e in acest caz 100% riguroasa.
Am mai incercat si teoria cu ramane nepenalizat pe expresiile pe care a avut/are sitelinks, insa si la asta am gasit o exceptie.

Cat schimbi (ce procent) in site de totusi reusesti sa scapi temporar de penalizare? Sper ca nu 100% din pagina...