Versiune printabilă
Stiu ca s-a tot postat pe forum despre subiecte asemanatoare dar am cateva nelamuriri.
Am inregistrat un domeniu EDM .eu anul trecut pt un magazin online cu cateva sute de produse care ulterior au aparut in top 10 doar pe long tail. Domeniu nu are un fel backlink momentan.
Merita sa incep o campanie de link building pe o categorie de produse/servicii si ce sanse am sa urc in top 10 tinand cont ca restul competitorilor sunt .ro ?
E foarte vaga intrebarea, depinde de nisa, de resurse, de experienta ta, de concurenta....Citat:
Postat în original de RedJohn
Se poate urca, indiferent de domeniu, daca asta e intrebarea, dar pe unele nise nu poate urca oricine. Studiaza si varianta adwords daca e nisa puternica, in functie de rata de conversie s-ar putea sa fie mai avantajos. Repet, intrebarea e mult prea vaga.
E o nisa accesibila.
Cu un alt domeniu (non EDM), pe aceleasi cuv targetate sunt in top 3 fara sa fi facut mare lucru.
Ce ma deranjeaza este ca #1 si #2 sunt niste EDM mult mai slabute ca si linkuri PA, DA etc si incerc sa le dau jos cu un EDM numai ca ce am gasit liber a fost doar .eu
Mersi de lamuriri.
Dacă nu ai backlinkuri către domeniu, sugestia mea ar fi să te gândești serios să treci pe un domeniu cu brand.
EMD-urile nu mai aduc mare valoare, în schimb un brand făcut bine aduce.
Te ajută mai mult dacă vizitatorii văd site-ul cu plăcere și le place (și obții linkuri), decât că încerci tu să îl păcălești pe Google cu un EMD.
Google momentan se cam lasa "pacalit" de EMD, cel putin pe nisa serviciilor.
De ex: daca te uiti dupa "reparatii frigidere" gasesti numai EMDuri, dar daca scrii frigidere sau combine frigorifice iti apar brandurile mari gen emag, flanco altex etc.
Eu targetez un serviciu, iar incercarea mea de a creste un brand s-a lovit de 2 EMDuri care nu vor sa coboare sub nici o forma :D
Eu nu inteleg de ce dai sfaturi? Ai scris numai tampenii.Citat:
Postat în original de Olivian Breda
Daca nu ai link-uri treci pe domeniu cu brand ca sa ce? Iar daca ai link-uri treci pe emd? Asa ceva?Citat:
Postat în original de Olivian Breda
Care link-uri? Cate? Cand? Daca nu ai link-uri azi, cumpara un domeniu de brand, dar daca ai maine treci pe emd?
Daca nu ai link-uri in urmatorii 10 ani, treci pe brand?
Ce fel de valoare? Redjohn vorbeste de rank in serp, adica de seo basic. Tu de ce valoare vorbesti?Citat:
Postat în original de Olivian Breda
El intreaba daca e mai ok .eu sau .ro pentru rank de EMD, deci?
Daca te referi la valoarea unui emd in serp, atunci te inseli grav. DA, EMD rankeaza la fel de bine ca in trecut, dar nu poti sa stii asta din bloguri, trebuie sa testezi. Seo fara teste e inutil, asa ca fa-ti un site cu EMD si vezi ce se intampla.
Ce plus valoare aduce kakamaka.com in comparatie cu rca-ieftin.org cand userul cauta rca ieftin?
Vizitatorii vad site-ul cu placere daca nu e emd? Sunt oripilati de emd-uri? Ies afara din casa cand vad un emd? Sparg monitorul?Citat:
Postat în original de Olivian Breda
(și obții linkuri) ? De la cine? Tu vorbesti de link-uri natura pentru un site de "suruburi, drujbe, rochii de ocazie, termopane"? Ai tu naturale? Daca da, atunci poate faci un articol / studiu de caz, despre cum se obtin link-uri naturale de calitate in romania.
Un site non-emd obtine link-uri mai bune/repede/multe decat un EMD, pentru ca domeniul nu este emd? Asta incerci sa spui?
"vad site-ul cu placere si le place" este exprimare cu o singura legatura = design. Brand are design mai frumos ca un emd? Emd nu are legatura cu "placerea", deci?
"incerci sa-l pacalesti pe google"? Asa ceva? Un emd inseamna ca-l pacalesti pe google? Asta ai inteles tu din online.
Olivian, sfatul meu este sa te apuci de seo si sa lasi blogurile ca sunt inutile. Incearca sa rankezi cateva site-uri, sa testezi, sa evoluezi.
Se face 1 an de la optimizarea site-ului pentru biserica, iar tu nu ai evoluat deloc ( http://forum.seopedia.ro/subiecte-pe...tml#post298026), asa ca incearca sa dai sfaturi doar unde te pricepi, iar seo nu este domeniul tau.
În doar 3 rânduri !? Cum am reușit să scriu numai tâmpenii în 3 rânduri? Cred că e ceva performanță asta. Un record de tâmpenii pe număr de propoziții.Citat:
Postat în original de Tom
Apropo: termenul "tâmpenie" e o mini-injurie, și nu își are rostul într-o conversație firească. Ca și în trecut, e tolerată pe forum. Ceea ce nu face termenul să fie OK, și practica bună.
Am scris în răspuns, dacă citești ce am scris, o să vezi că scrie motivația. Citește ce am scris eu, și citește ce ai întrebat tu. Am explicat clar, cred.Citat:
Postat în original de Tom
E interesant cum te faci că nu înțelegi un lucru clar, tragi discuția în jos ("nu pricep, nu înțeleg"), și mă porcești la nivelul ăla de acolo, de jos. ("nu pricep, nu înțeleg, hai să iau o teorie absurdă, uite ce absurdă e teoria, hai să ne porcăim!")
Dacă întrebarea ar fi legitimă, și chiar te-ar interesa, probabil m-aș obosi să îți răspund. În orice caz, întrebarea din topic era generică, și răspunsul a fost generic, nu specific.Citat:
Postat în original de Tom
Consider că am răspuns OK la întrebarea inițială, și întrebarea ta, deși legitimă, are în ea un aer de "vai, dar cum ai putut răspunde fără acest detaliu esențial?" Pentru mine nu a fost esențial. Poate pentru tine e. Și cam asta e tot.
Nu am zis asta. Uite, mă citez, și spre deosebire de comportamentul tău prin alte părți, n-o să scriu cu font mare, chiar o să mă aștept să înțelegi ce am scris:Citat:
Postat în original de Tom
"Dacă nu ai backlinkuri către domeniu, sugestia mea ar fi să te gândești serios să treci pe un domeniu cu brand."
Ce legătură are ce am zis eu cu ce ai întrebat tu?
Aceeași. Rank în SERP.Citat:
Postat în original de Tom
Nu tocmai, asta e că nu prea întreabă doar asta. Nu e unica întrebare, și nu la asta am răspuns eu.Citat:
Postat în original de Tom
Uite ce întreabă, e citat, nu scriu mare, scriu cu font obișnuit, sper că te descurci cu asta:
"Am inregistrat un domeniu EDM .eu anul trecut pt un magazin online cu cateva sute de produse care ulterior au aparut in top 10 doar pe long tail. Domeniu nu are un fel backlink momentan.
Merita sa incep o campanie de link building pe o categorie de produse/servicii si ce sanse am sa urc in top 10 tinand cont ca restul competitorilor sunt .ro ?"
A întrebat ce zici tu în titlu:
"Eu sau Ro"
, dar în corpul mesajului nu a întrebat asta.
Și eu am răspuns la întrebarea, pe care sunt sigur că ai abilitatea să o recunoști, se termină în "?", și zice "merită să ...?"
Iar eu am dat o alternativă la "merită să fac asta?", alternativă din care înțelegi că eu consider că merită, mai degrabă, să faci altceva.
Sunt sigur că tu vezi o crimă pe acolo, ceva absolut grotesc, e o calamitate răspunsul meu, am răsturnat lumea. Eu nu văd asta, însă. Eu chiar cred că am răspuns la acea întrebare.
Fascinant. Absolut fascinant. Dacă dorești să îmi editez postul și să scriu "părerea mea", fac asta.Citat:
Postat în original de Tom
Dacă vrei să îți arăt ce zic alții, fac asta.
A, că tu ai o părere mult superioară, la nivel astral, așa pe undeva prin sfere înalte, care nu se compară cu ce zic alții în online, e treaba ta.
E interesant cum acea părere a ta e mult superioară față de a mea (și, pentru că spui că îmi fundamentez opinia din alții, și a altora), și tragi și niște concluzii aici, corelație directă între superioritatea ta, și slaba mea opinie. Absolut fascinant.
Apropo, "DA, EMD rankeaza la fel de bine ca in trecut" nu răspunde întrebării domnului care a lansat topicul sau față de ceva ce am zis eu. Eu n-am zis că nu rankezi în prezent, dar dacă ar fi să încep ceva de la zero, o întrebare din aia cu "merită să", eu aș zice că nu merită să, și n-aș investi. Răspunzi foarte bine la o întrebare pe care n-a pus-o nimeni.
Uite, o să fiu drăguț cu tine și o să mă fac că ai fi scris un brand real, nu unul precum "kakamaka" (care, recunosc, nu aduce mare valoare).Citat:
Postat în original de Tom
(Consider că ...) Nu aduce nicio valoare față de Google. Aduce, în opinia mea (dacă e necesar scriu cu font mare), și pe baza unor articole (dar nu mă obosesc să îți dau link, că tu știi mai bine decât să crezi ce spun alții), un plus de valoare: a. pe termen lung (vizitatorul asociază domeniul cu un brand, și e posibil să revină pe site). b. posibil la rata de click din căutări, pentru unele domenii (ai tendința să faci click mai ușor).
Vrei să repet, să scriu cu font mare, să pun întrebări banale ca să fiu înțeles sau e suficient ce am scris?
Fascinante concluzii. Presupun că se leagă de ceva, nu știu, nu îmi dau seama, am zis eu așa ceva?Citat:
Postat în original de Tom
Eu am zis asta:
"Te ajută mai mult dacă vizitatorii văd site-ul cu plăcere și le place (și obții linkuri), decât că încerci tu să îl păcălești pe Google cu un EMD."
Tu ai tras, pe baza afirmației mele, concluzia că oamenii sparg monitoare? Ce alte concluzii ai mai tras? Că ar trebui să nu fac SEO?
Interesant exemplul tău. Unde l-ai găsit? Domnul din discuția de față a întrebat pentru un site generic, fără să specifice. Eu am dat un răspuns generic. Ai găsit tu, căutând intens, că linkuri naturale pentru drujbe nu se pot da.Citat:
Postat în original de Tom
Nu știu, când o să întrebe despre drujbe o să dau răspunsul pentru drujbe. Dar întrebarea n-a fost despre drujbe și șuruburi, și exemplul tău e un pic, dar un pic de tot, pe lângă. Așa că ignor întrebarea ipotetică.
Și, da, eu cred că poți face conținut relevant și pentru aceste nișe. Sărind peste ridicolul afirmațiilor, ridicol adus tocmai de tipul de exemple pe care le-ai adus, cred că poți avea conținut natural pe lucruri extrem de practice (drujbe și șuruburi). Dar nu e topicul de față despre asta, și nu voi continua pe tema asta.
OMG, e posibil să fi înțeles de la bun început tot ce am zis, și discuția anterioară, în care scădeai nivelul cu "nu am înțeles, nu pricep, stai să îți zic ce ipoteze fanteziste am eu" să fie doar un sarcasm ieftin? OMG, uluitor!Citat:
Postat în original de Tom
Dacă vrei, folosesc cuvinte simple, ca să înțelegi: în opinia mea, un domeniu tip brand - Fulga - produce plăcere, pe când unul non-brand, lapte-uht-ieftin, nu produce atâta plăcere. Și în urma acestei emoții, e posibil ca un vizitator să dea link mai ușor.Citat:
Postat în original de Tom
E un fel de metaforă, dacă mi se permite. Nu știu, e voie să zic "brandul produce plăcere, și asta aduce linkuri mai ușor?" Mi se permite? Pot să fac așa afirmație? Va exploda monitorul?
Îmi dau seama că, fiind o părere de-a mea, și eu neavând dreptul să fac SEO, conform opiniei tale, deranjează, vai, dom'le, ce gafă am făcut.
Dar eu îmi asum că am o părere, și că e posibil să nu îți placă.
Dar îmi asum și că nu ești tu neapărat judecătorul absolut, referința ultimă, și decidentul a ce corect și ce nu. Desigur, cu niște păreri fondate în urma unor teste, nu așa, teoretic.
Wow, ai rezumat ce am înțeles eu din online într-o singură frază. Cum ai reușit, de obicei nu reușești să înțelegi nici lucrurile simple? Sunt surprins! Dar, vai!Citat:
Postat în original de Tom
Uite, o să fiu drăguț, și o să cobor iar la nivleul la care ai adus discuția și o să zic așa: da, dacă îți alegi domeniu ca "rochii-ieftine-online.ro.com", în opinia mea, încerci să îl păcălești pe Google. E șocant, știu. Greu de crezut. Îmi iau un scaun, că nu rezist la așa afirmație cutremurătoare. Sper să îmi revin.
Dacă ar fi să întreb cum întrebi tu, aș zice așa - ce bloguri, și ce legătură au cu discuția? De unde a apărut termenul de bloguri și ce legătură are cu orice?Citat:
Postat în original de Tom
Dar eu sunt drăguț, și înțeleg ce vrei să zici, te referi la site-uri din domeniul SEO, pe care eu le citesc, și le dau ca argument. Să înțeleg că toate, la grămadă, sunt sub nivelul tău și ar trebui să te ascult pe tine, nu pe ele, pentru că tu ai făcut teste? Fascinant.
De asta sunt pe forum, să evoluez. Mă aștept însă să pot discuta în condiții normale.Citat:
Postat în original de Tom
Ca o concluzie la ce s-a discutat mai sus - la toate lucrurile la care m-ai contrazis, argumentul suprem a fost "nu contează ce se discută în online, eu știu mai bine, tu nu doar că nu știi nimic, știi mai puțin decât nimic, e așa, o scară negativă, și ar trebui să te ascunzi cu așa afirmații". În esență, s-a ajuns la asta.
Dacă te încălzește cu ceva, ce ai zis tu consider că e un argument, e o opinie, și poți să faci ce vrei cu ea, inclusiv să o exprimi prin afirmații și strategii și injurioase, și la nivel scăzut ("n-am înțeles, nu pricep").
Dar e posibil să am și eu dreptul la o opinie, că îți place sau nu.
PS: Dacă mai ai argumente din trecut, adu-le. Cu cât sunt mai din trecut, cu atât sunt mai relevante.
Pentru mine este clar, nu intelegi nimic din ce-ti spun, iar seo pentru tine este doar "citit de bloguri" si copy-paste. Dupa 1 an pe forum, esti la acelasi nivel si indiferent de ce-ti explic, nu vrei sa intelegi. Acum 1 an erai complet pe langa subiect, topicul cu biserica (unul dintre primele tale posturi) este de referinta, acum vad ca esti la acelasi nivel, asa ca nu cred ca are sens sa discutam amandoi, pur si simplu nu intelegi.Citat:
Postat în original de Olivian Breda
Ca sa evoluezi trebuie sa optimizezi cateva zeci de site-uri, pe nise complet diferite, sa ai acces zi de zi la datele tale pe baza carora sa tragi concluzii, iar dupa sa aduci pe forum cateva studii de caz pe baza carora sa discutam. Poti sa faci asa ceva? Asta se numeste mai exact SEO.
Incearca sa nu mai dai sfaturi, daca tot ceea ce poti este un "copy-paste" de la altii si poate intelegi ca seo inseamna sa rankezi site-uri si nu sa citesti bloguri.
Eu te-am trecut in categoria celor care vorbesc din carti, nu au optimizat un site ever, dar dau sfaturi (sau mai grav, tin/vand cursuri)!
Cred ca e vremea sa te demonstrezi (personal) si sa nu te ascuzi zi de zi dupa copy-paste!
---------------
Topicul este despre un subiect banal, discutat in trecut pe forum si este genul de topic unde userii noi (cu sau fara reputatie) pot raspunde si pot contribui "la comunitate".
Nu are sens ca eu (sau altii cu vechime) sa raspundem in toate topicurile simple, pentru ca atunci comunitatea nu poate creste (cum sa fac 30 de posturi? cum sa obtin reputatie pozitiva? nu am ce scrie, e forumul plin de info! etc). Asa ca DA, nu-mi permit sa raspuns in orice post, dar daca cauti sa citesti ceva, sigur gasesti un blog despre acest subiect.
Da, raspund cand consider ca cineva a postat o aberatie, pentru ca in acest fel cei care citesc astazi/maine/peste un an topicul sa nu considera ca pe seopedia sunt doar useri care nu au optimizat ever un site dar isi dau cu parerea!
90% dintre cei care cer sfaturi pe forum, o fac pentru afacerea lor. DA, de acolo isi castiga o mica/mare parte din banii lor. NU poti posta tampenii, doar asa ca sa "dai sfaturi", pentru ca nu este ok.
Nu stiu la care siteuri te referi dar una dintre siteuri este reparatii-frigidere.com.Citat:
Postat în original de RedJohn
Am verificat profilul de linkuri la reparatii-frigidere.com sa vad de ce este in fata cu backlinkwatch.com. Asa la prima vedere dupa 5 minute consider ca siteul de mult trebuia sa fie penalizat la ce profil de linkuri are, spam in toata regula. Nu a variat deloc ancora ea fiind in majoritatea cazului expresia reparatii frigidere, are mai multe siteuri cu aceeasi profil optimizat pe aceeasi cuvinte cheie pe care le-a legat sitewide si continut duplicat in descriere de pe alte siteuri (verificat cu duplichecker.com) etc. Probabil asa este deja de ani de zile, concurenta nu este una puternica asa ca a ramas pe loc. Nu ar trebui sa fie greu sa-l depasesti cu cateva linkuri bune si continut de calitate.
Parerea mea ca pentru o afacere un domeniu EMD nu ofera atata credibilitate ca un brand, acest lucru insa nu influenteaza pozitia in serp, eventual numarul clickurilor primite indiferent de pozitia in google. Personal mai rar dau click pe un EMD pentru ca stiu din experienta ca aceste tipuri de domenii nu ofera neaparat produsul sau serviciul de care am nevoie ci ma va trimite pe un alt site. Nu este o regula generala ci comportamentul meu pe internet.
1. exact asta inseamna avantajul unui EMD, nu trebuie sa variezi asa de mult ca la "brand", ai nevoie de links mai putine si mai putin bune.Citat:
Postat în original de Benko Zoltan
2. Vorbim de reparatii frigidere, ai inceput si tu cu brand? Daca firma se numeste reparatii frigidere srl, este brand atunci? 90% din cautarile online NU sunt cautari de brand.
3. Adica tu daca cauti sa-ti repari frigiderul, nu dai click pe "reparatii frigidere" pentru ca este emd? Cauti emag?
Tom, am invatat foarte mult de la tine si de aceea nu doresc sa intram in contradictie. Prefer sa am o relatie buna cu toata lumea. Stiu ca din contradictii se poate invata multe dar ele trebuie sa fie sustinute cu argumente viabile.
Doar Emag este brand? Nu poate exista un brand local care nu are ca nume de firma reparatii frigidere srl. ci de exemplu Expresfrig sau Frigoland (nume fictive), nume care in localitatea respectiva sa insemne ceva? In primul rand doar o singura firma poate cumpara un EMD (exemplu reparatii frigidere), dar firme cu aceeasi specialitate intr-un oras sunt cu zecile.
Cat despre linkurile de la EMD despre care am scris, conform SeoSpy Glas daca in profilul de linkuri numarul ancorelor pe un cuvant cheie este mai mare de 10% apare riscul de penalizare. Desi am mai pus intrebari referitoare la aceste probleme, nimeni mai experimentat decat mine nu mi-a dat date exacte despre raportul riscurilor de penalizare, care este raportul acceptat in general (10%-30%?) cu care se poate merge fara probleme (probabil fortat). Eu inteleg ca cei care au o idee despre aceste lucruri au facut probabil zeci sau sute de teste, asa ca au platit pretul pentru a dobandi aceste informatii si nu doresc sa impartaseasca cu ceilalti, care probabil nu au nici experienta si nici posibilitatea sa faca aceeasi teste.
Din ceea ce spui tu la EMD uri trebuie sa ti mai putin cont de acest raport sau nu asa de riguros, cel putin asa iasa din comentariul tau in legatura cu profilul de linkuri la EMD ul prezentat unde nu prea s-a tinut cont, si tu prezinti acesta ca un exemplu pozitiv ceea ce pe mine ma cam sperie pentru ca este importiva a tot ceea ce am invatat despre SEO. Sper ca nu am inteles gresit ceea ce ai zis mai sus si sa nu inteleaga nici alti incepatori care citesc aceste postari si sa le ia ca o certitudine, isi pot face mai mult rau decat bine.Citat:
Postat în original de Tom
Inteleg ca la EMD din start ai un avantaj pentru ca exista deja cuvantul cheie in domeniu si acest lucru ajuta foarte mult la cuvinte cheie long tail, poate lua pozitii chiar si fara promovare mai ales in cazul in care nici ceilalti competitori nu au linkuri pe expresia respectiva, totusi eu as fi un pic rezervat in legatura cu o promovare pe aceeasi cuvant cheie dusa in exces fara sa luam in calcul raporturile cuvintelor cheie din ancore.
Completare:
personal as fi chiar mai prudent cu ancorele daca lucrez cu un EMD mai ales pentru ca deja in domeniu este acolo cuvantul cheie.
Nu am verificat si nici nu am facut teste dar cred ca este foarte usor sa treci peste 5-10% raportul de cuvinte cheie din ancora pentru ca si atunci conteaza ca si ancora cuvant cheie daca pui linkul pe domeniu, si acest lucru poate duce la un exces de ancore pe cuvantul cheie din domeniu. Daca cineva are teste in legatura cu aceasta situatie il rog sa confirme sau sa infirme ceea ce am scris mai sus.
1. Nu stiu de ce toti aveti impresia ca o conversatie se face doar cu "complimente", eu nu sunt asa. Daca ai impresia ca am ceva personal cu tine, sau cu altii, te inseli amarnic.Citat:
Postat în original de Benko Zoltan
2. Alta greseala majora pe care o vad la multi este abordarea generalista, iar asta vine din lipsa de experienta. Un brand este util pentru clienti sau vizitatori repetitivi! Daca vorbim strict de "reparatii frigidere", brand NU se aplica, deci discutia e inutila. Firmele specializate in reparatii frigidere, nu sunt BRAND, userul nu le cunoaste pana nu are nevoie de servicii, iar ulterior nu mai cauta 5-10 ani!
3. Spyglass e un tool bun, dar este un tool ce face analize pe cifre. SEO nu se face cu tools, tu trebuie sa citesti cifrele si sa analizezi cum consideri ca este ok pentru tine, pe baza experientei proprii si nu pe crie X si Y pe blog.
Logica este elementare: Links catre emd cu anchore din "emd" se considera ca links de brand. Daca ai 100 links catre samsung.com cu link samsung, sunt similare cu 100 links reparatii frigidere catre reparatiifrigidere.com. Algoritmul este aceleasi, doar ca are cateva exceptii. Pentru emd google a facut modificari speciale, dar ca sa vezi exact care este limita de over optimization, trebuie sa ai date reale (repet, nu blogs).
Sper ca ti-am raspuns la subiect si nu te simti jignit ca am facut asta:)
Da, merita. Desigur ca tld-ul are importanta in ranking, insa ai aceleasi sanse ca si cu un domeniu .ro sa rankezi in top 10 atata timp cat faci lucrurile cu cap. Motoarele de cautare stiu sa distinga targetul site-ului si limba in care este scris. Dar, ca nivel de trust in mintea potentialilor clienti, un brand unic care sa defineasca afacerea ta prezinta mult mai multa incredere decat un emd. Si da, brandul personal are parte de mai multe share-uri in social media si poate primi mai multe linkuri naturale decat emd-urile, exceptie facand in general site-urile cu content media audio/video/photo.Citat:
Postat în original de RedJohn
Desigur ca un domeniu de tipul reparatii-frigidere.eu poate primi un link natural foarte rar, pentru ca nisa nu este de asa natura incat sa trezeasca fiorii share-ului in inima oamenilor. Linkurile naturale pe o nisa de genul asta vin in general de pe forumuri unde oamenii cer sfaturi despre servicii. Brandul personal denota o anumita seriozitate si implicare a companiei, pe cand emd-urile iti mai acorda cateva puncte din oficiu pe acea cautare. Vezi cum decurg lucrurile cu emd-ul .eu, dupa care poti forta un (re)branding cu traficul pe care deja il ai. Dar, daca o sa ai rezultate pozitive, mi-e greu sa cred ca o sa mai doresti sa schimbi ceva.
Exemplul dat de Tom cu reparatii frigidere srl e doar ca sa iasa invingator intr-o discutie in care vrea doar sa ii dea peste nas unui alt membru, ignorand faptul ca nu te ajuta cu nimic, ci din contra deviaza discutia catre un mic conflict de care nu cred ca ii pasa cuiva de aici. Numai un zevzec ar incerca sa faca branding pe o expresie atat de uzuala, adresata unui public care in proportie de 99.99% nu va sti ca site-ul reparatii-frigidere.eu apartine de firma reparatii frigidere srl si ca e brand, nu domeniu luat ca sa dea bine in motoarele de cautare. Plus ca nu vei avea in vecii vecilor drepturi de exclusivitate pe o asemenea expresie. Daca tot vorbim de profesionalism, ce rahat branding e ala care nu iti permite sa ai drepturi exclusive pe acel brand? Mai e cineva in Romania in afara de rca-ieftin.ro care a reusit sa faca branding offline si online la un nivel atat de mare pe o asemenea expresie uzuala, chiar si fara a avea exclusivitate totala pe "rca ieftin"?
Nu stiu de ce ai tu impresia ca toti de pe forum (sau altii) isi construiesc site-uri de brand. E obligatoriu sa ai brand pe o nisa de servicii? Cine decide ce e obligatoriu si ce nu? Crezi ca vizitatorul face diferenta intre brand si emd?Citat:
Postat în original de CDK
E obligatoriu ca firma mea sa se numeasca CDK Consultants? Daca am site-ul vacanta.com pot avea firma vacanta srl? Sau nu am voie. Este vacanta brand sau emd? Dar shoes.com este emd sau brand?
Domeniile sunt luate ca sa rankeze, fara doar si poate, iar daca cineva doreste sa-si cumpere reparatii-aer-conditionat.ro, e fix problema lui. Vrei sa-i spunem noi ca nu e ok, e mai bine brand? Eu nu as face asta, pentru ca nu inteleg logica.
Am explicat mai sus, poate e necesar sa mai explic o data: cat timp nu ai clienti repetitivi, brandul este inutil. Iar investitia in brand este cu siguranta mult mai mare fata de o investitie in emd. Cum toti pornesc la "drum" fara bani, alegerea e simpla.
------------
Daca discutam de magazine pe nise extinse, de afaceri cu clienti repetitivi, atunci da, putem discuta despre cum se dezvolta si se mentine un brand. Dar pentru asta cred ca mai exista cateva topicuri pe forum.
------------
Da, rca-ieftin este un exemplu de emd, dar de ce crezi tu ca este brand? Eu am activat pe nisa acum 4 ani (am si cateva rca-ieftin'e) si nu tin minte sa fie evaluat ca brand de cumparatori. Userul cauta rca ieftin, cum cauta termopane ieftine, rochii ieftine fara sa aiba legatura automata cu site-ul rca-ieftin.ro, net, com, org. Eu am vandut cu .org, sau rcaieftina.ro destul de bine, pe cautarea rca ieftin! Iar cand loc 7 vinde de 5 ori mai bine ca loc 2, atunci discutia de brand e complet inutila. (eu vb din experienta = practica, nu din carti/blogs).
Apropo e nisa, eu am calculatorrca.com, este emd sau brand pentru cautarea calculator rca? Ce crezi ca il intereseaza pe user? (putem discuta si aici concret pe cifre)
Dar pentru cautarea calculator termopane? Eu am brand, am concurenta emd, cine crezi ca are comenzi mai multe? (putem discuta si aici concret pe cifre)
Ieri am vazut in militari cel putin 20 de panouri cu piatraonline.ro. E site facut pentru "piatra online" sau crezi ca e brand?
Poate e greu pentru mine sa explic multe lucruri si unele par "deplasate", dar eu am experienta destul de mare cu toate tipurile de clienti (atat magazine cat si date despre vizitatori, comenzi, conversii, etc), iar cand un client primeste comanda de 75 sacouri, pentru ca acel client a considerat ca "cantitate" inseamna greutatea "ei", atunci poate o sa analizati lucrurile mai realist!
Suntem in anul 2015. Crezi ca mai sunt chiar atat de multi habarnisti pe internet cum erau acum cativa ani? Stiu ca numarul lor este inca mare, dar procentul celor care fac diferenta psihologica intre brand si emd este deja prea semnificativ ca sa nu tii cont de ei. Plus ca utilizatorul care nu face diferenta intre un brand si un emd nu este clientul ideal care revine la mine pe site sa cumpere din nou produsele sau serviciile mele. Insa, utilizatorul care stie ce este brandul este consumatorul care cumpara des de pe internet, recomanda produsele sau serviciile mele, da share in cercul de prieteni sau pe blogul personal la ce a achizitionat s.a.m.d.. Prefer sa le ramana intiparit pe creier brandul meu consumatorilor fideli care revin sa cumpere, iar ratacitilor care dupa ce au inchis pagina au uitat unde au plasat comenzile oricum le apare site-ul cand cauta pe Google.Citat:
Postat în original de Tom
Desigur ca nu este o regula valabila pentru orice nisa. Mai ales pentru cea din exemplul cu frigidere chiar nu ar fi cazul. Tocmai de aceea am si spus ca daca merge treaba cu emd nu prea vad de ce ar face si branding.
Fara suparare, dar imi este extrem de dificil sa inteleg ce vrei sa spui mai exact aici. Nu inteleg care este punctul tau de vedere. Si vorbim de piata locala. Sa nu aducem in discutie exemple din afara pentru ca este alta mancare de peste si chiar nu am de gand sa dezvolt o discutie de genul asta intr-un topic pe care deja alte discutii paralele si atacuri la adresa altor utilizatori l-au facut varza ca de obicei.Citat:
Postat în original de Tom
------------
Iar eu nu te contrazic in privinta asta cu absolut nimic. Nu orice nisa merita un brand.Citat:
Postat în original de Tom
------------
Pentru ca foarte multi oameni care sunt interesati de RCA stiu de rca-ieftin.ro. Ca alegerea finala a lor este rca-ieftin.ro sau un alt site e alta poveste. Dar rca-ieftin.ro a devenit un adevarat brand cand a intrat in memoria colectiva a unui numar foarte mare de persoane.Citat:
Postat în original de Tom
Vorbim de branding sau despre ce il intereseaza pe user? Sunt totusi doua chestii diferite. Brandingul are rolul de a lasa un nume intiparit pe creierul userului si care poate fi asociat foarte usor cu un produs sau serviciu in sine, pe cand ce il intereseaza pe user depinde de factori cum ar fi: calitate, pret, livrare s.a.m.d..Citat:
Postat în original de Tom
Tom, tu lucrand intr-un mediu dedicat acestor activitati si avand colegi cu care comunici intr-un limbaj deprins la locul de munca ai o exprimare care uneori (sau de multe ori), nu este destul de clara. La fel observ ca uneori nu intelegi exact ce vor sa spuna cei care nu folosesc aceleasi formulari cu care esti obisnuit si se intampla sa te contrazici cu ei chiar daca efectiv spun acelasi lucru ca si tine, dar sub o alta forma. Dupa care incerci sa explici si alte aspecte care nu fac decat sa ii ameteasca si mai mult pe interlocutorii tai. De aici si discutiile astea interminabile care dupa un numar de X pagini ajung la un consens general. Pentru mine cel putin ai un defect profesional la capitolul explicatii date in scris. Stiu cum e, m-am lovit personal de aceeasi problema, asa ca citesc de cateva ori ce scriu altii inainte de a le da un reply, ca sa evit neintelegerile de genul asta. Acolo unde nu sunt sigur ce a vrut omul sa zica ii adresez o intrebare clara la care astept un raspuns la fel de clar inainte de a ma apuca sa scriu ceva pe subiectul respectiv.Citat:
Postat în original de Tom
Ca sa fiu cat mai clar, in aproape tot ce ai zis si am inteles la ce te referi iti dau dreptate 100%. Poate ca ti-as da dreptate in absolut tot ce ai explicat aici daca nu ar fi unele fraze care ori ma baga in ceata pentru ca pot avea prea multe intelesuri, ori pentru ca ai vrut sa spui ceva si se intelege cu totul altceva.
Si ca o paranteza, OP nu a dat detalii despre ce nisa este vorba in primul post. Nici macar acum nu stim daca nisa lui este "reparatii frigidere" sau era doar un exemplu. Raspunsul lui Olivian Breda, fie ca este din ceea ce a citit pe bloguri, fie ca se bazeaza pe experienta lui proprie poate fi si bun si gresit in acelasi timp. Dar nu ai avut rabdarea necesara ca sa afli daca greseste sau nu.
Atata timp cat nu stia despre ce nisa este vorba raspunsul lui poate fi corect sau eronat. Corect daca pentru nisa respectiva un brand este potrivit, incorect daca nisa este ceva de genul celei cu reparatii frigidere.Citat:
Postat în original de Olivian Breda
EMD-urile palesc oricand in fata unui brand bine facut. De asta cumpar chiar si eu de la emag produse pe care le pot gasi la preturi mai mici pe alte site-uri. Daca gasesc produsul mai ieftin pe "telefoaneiphone.ro" nu am nicio incredere in site-ul respectiv. Bun, cei de la telefoaneiphone.ro imi trimit telefonul, dar fiind un site cu denumire fantoma de unde stiu eu ca nu voi avea probleme cu service-ul in caz de ceva? Sau de unde stiu ca nu astept ca prostul doua saptamani pana primesc telefonul, cu toate ca mi s-a spus ca imi ajunge la usa in 24 ore? Asa ca ma intorc frumos la emag care si-a facut branding si un renume prin serviciile oferite. Iar serviciile oferite fac parte din procesul branding.Citat:
Postat în original de Olivian Breda
Ceea ce este perfect adevarat intr-o mare masura. Oamenii dau share mai des la site-uri care nu sunt emd ci au un nume unic. Nu ai nevoie de statistici ca sa observi asta. Exemplele sunt peste tot in jurul nostru. La faza cu pacalitul Google nu ii dau dreptate. Daca folosesti un emd nu inseamna ca pacalesti Google. Un emd defineste exact ceea ce ofera site-ul respectiv. Daca vreau si brand si emd, atunci folosesc emd-ul ca mirror pentru produsele mele, cu descrieri diferite de site-ul pe care fac branding si voila, am doua site-uri care imi aduc si consumatori ce fac diferenta intre un brand si un site cu nume spammy si consumatori neexperimentati care ajung din Google la mine si poate vor cumpara ceva.Citat:
Postat în original de Olivian Breda
Nu ar fi fost mai elegant sa ii ceri explicatii detaliate pentru fiecare dintre cele 3 propozitii decat sa aplici o abordare agresiva care a dus la discutii inutile? Daca omul vorbea tampenii o dadea singur in bara cand detalia, fara sa mai fie nevoie de atata scandal. Te intreb ca un fost owner al unei comunitati atat de agresive incat de multe ori micile conflicte de pe forumul nostru duceau la repercursiuni grave in vietile noastre reale. Sunt o persoana directa si imi permit sa iti spun ca nu mi se pare ok cum procedezi si chiar regret ca ai firea asta atat de efervescenta. De multe ori valoarea unui om paleste in ochii celorlalti din cauza agresivitatii nejustificate. Ai capacitatea de a demonta elegant orice argument fara fundament si totusi preferi sa fii agresiv pana nu te mai faci inteles de nimeni.
Sunt in vanzari de aproape 10ani, si de-a lungul timpul am tot intrebat diversi clienti ce anume ii face sa revina cu alte comenzi si ce anume ii satisface in privinta acelei firme de la care a cumparat. Spre surprinderea mea am observat ca: pe primul loc se afla calitatea, pe 2 promptitudinea, si abia pe 3 pretul. De "ambalajul" in care a fost vandut serviciul respectiv imaginea firmei auzeam asa mai cu jumatate de gura. Brandul rezoneaza in mintea ta daca ai si fost multumit de serviciul respeciv. Daca nu e multumit, nici nu te mai cauta. La fel si invers: daca omul e multumit, omul iti salveza contactul si comanda in continuare de la tine fara sa-l mai intereseza ca tu esti reparatiifrigiderejmekereste.com.roCitat:
Suntem in anul 2015. Crezi ca mai sunt chiar atat de multi habarnisti pe internet cum erau acum cativa ani? Stiu ca numarul lor este inca mare, dar procentul celor care fac diferenta psihologica intre brand si emd este deja prea semnificativ ca sa nu tii cont de ei. Plus ca utilizatorul care nu face diferenta intre un brand si un emd nu este clientul ideal care revine la mine pe site sa cumpere din nou produsele sau serviciile mele. Insa, utilizatorul care stie ce este brandul este consumatorul care cumpara des de pe internet, recomanda produsele sau serviciile mele, da share in cercul de prieteni sau pe blogul personal la ce a achizitionat s.a.m.d.. Prefer sa le ramana intiparit pe creier brandul meu consumatorilor fideli care revin sa cumpere, iar ratacitilor care dupa ce au inchis pagina au uitat unde au plasat comenzile oricum le apare site-ul cand cauta pe Google.
In servicii legatura care se face intre doua entitati nu are legatura cu imaginea/brandul/ambalajul pe care incerci sa il oferi. Degeaba te duci la o intalnire cu nush ce masina scumpa, la costum, lasi o impresie buna, daca brandul tau, serviciul nu se ridica la standardele asteptarilor si clientul nu va fi multumit. Va fi prima si ultima colaborare cu el.
Clientii in general nu revin pentru ca ai nush ce design la site, sau ai in ecuson cu x brand cu care te falesti, ci revin pt ca sunt multumit de produsul/serviciul respeciv.
Mi-ati stricat frumusete de topic cu "disputa" voastra :D dar coafura rezista? rezista!
E bine ca din disputa se naste dezbatere si atunci incepi sa-ti faci si niste pareri. Oricum, trebuie sa fii tampit sa cauti o reteta anume spre succes, tld, emd, anume linkuri etc. Sunt cateva reguli de baza care trebuie respectate, dar pana nu pui osu la munca si incepi sa vezi rezultate, nu vei sti niciodata daca ai progresat sau nu. Ca in orice alta meserie, practica e cea mai buna metoda de a te perfectiona.
O sa inceput promovarea site-ului respectiv si vedem ce iese.
Cel mai bun exemplu l-am vazut la Bogdanu cu carti-vizita.org care a rupt orice tld in ultimii ani; practic nu prea are concurenta pe nisa respectiva in materie de seo), iar tld-ul a fost unul din cele mai mici obstacole avute. Aici o sa spuneti ca a si investit multi bani in linkuri, ceea ce mi se pare si normal atat timp cat vrei sa si ai rezultate, numai ca trebuie sa o si faci cu cap.
PS: exista firma CORECTURA.RO SRL sa plang sau sa urlu?:knockout:
Indiferent daca stia sau nu, aici se discuta despre emd si tld.Citat:
Postat în original de CDK
John vrea o categorie de produse/servicii cu un emd. Raspunsurile au fost complet "aiurea", indiferent de nisa si site.Citat:
Postat în original de RedJohn
Eu cred ca trebuie sa mai citesti o data postul asta, poate intr-o zi cand esti mai obiectiv.Citat:
Postat în original de Olivian Breda
Da, are emd si nisa este ok pentru emd: http://forum.seopedia.ro/comert-elec...tml#post316738
Mereu sunt obiectiv Tom si in orice situatie gandesc la rece si imi mentin o atitudine impartiala pana la punctul in care e evident cine greseste. De aceea nu am afirmat ca Olivian avea dreptate, ci doar ca exista sansa ca tu sa fi inteles gresit ceea ce a zis. Imi mentin afirmatiile despre cum putea fi evitat micul scandal, pentru ca la fiecare discutie la care participi in mod activ observ acelasi trend. Cu toate ca ma obosesc la un moment dat, pe mine ma stimuleaza asemenea discutii, dar pentru altii abordarea ta este perceputa ca aroganta. Daca nu ai fi tu sau alte persoane cu care sa port discutii constructive in contradictoriu, nu as mai intra pe seopedia. E plictisitor sa ti se dea dreptate de fiecare data, fara a veni cineva cu argumente sau cu completari, atat pro si contra.