Versiune printabilă
Cat de dificila este promovarea pe pariuri sportive . cu un site nou.
1. se poate face fara investitie (daca ai cunostintele necesare)?
2. cati ani ar dura sa ajungi in top 10 ?
3. se poate promova prin ajutorul : comentariilor doflollow,advertoriale, linkuri , inscriere in directoare ?
4. care ar fi bugetul minim de incepere al site-ului ?
La intrebarile astea se poate doar estima daca nu testezi, fara sa aprofundez, pe nisa "pariuri sportive" "poker" si altele de genul asta activeaza persoane care cunosc tehnici avansate seo ce depasesc granitele white hat. E o nisa competitiva, chiar foarte competitiva.
Nu ai sanse cu inscrieri in directoare si cateva advertoriale daca bugetul e limitat, ai nevoie de multe backlinkuri puternice iar la 5 EUR un advertorial te costa o avere si va trebui sa joci cu armele unora dintre ei, black hat.
Sunt siteuri cu peste 300.000 de backlinkuri acolo, peste PR5 etc
Repet, ce spun eu sunt presupuneri, estimari, nu le numesc adevaruri absolute, insa nu cred ca exista dubii ca e una dintre cele mai competitive nise romanesti.
am intrebat pe cineva care se ocupa de SEO si mi-a spus ca sansele sunt foarte slabe, mai ales daca e site-ul nou.
eu totusi zic ca se poate ajuge. nu intr-un termen foarte scurt cum o fac cei cu bani.
ideea mea ar fi sa se vada si dupa 2 ani rezultatul as fi multumit.
am studiat si eu subiectul si pot sa-ti spun ca e foarte mult de munca, si necesita si ceva buget.
iti doresc succes
2 ani daca concurenta nu mai exista. Tu defapt trebuie sa recuperezi 2 ani, nu sa muncesti 2 ani.Citat:
Postat în original de Todosin
Ai de recuperat mii de linkuri fata de concurenta + vechime (alte mii peste ei) + .........
Poti incepe astazi, si peste 2 ani sa apari pe pozitia 20+, dupa zeci de mii de euro investiti.
Si mai grav, dupa 2 ani, ajungi pe locul 5 si rezliezi ca pierzi 50% din traficul celui de pe locul 1. Dar intre tine si locul 1 mai sunt inca 2 ani de munca + investitie:)
Iar daca site-ul este pentru affiliates, atunci cauta alte nise!
Hm... sincer, nu cred ca se poate pune problema cati ani ar dura sa intri in top 10. Cred ca se poate face f lejer in 6 luni iar ca investitie, poti face ceva cu wordpress f usor si banii sa-i investesti doar in advertoriale. Cu 100-200 de euro intri usor in top 10 in juma de an, fara discutii. Dar este totusi ceva de munca: continut adaugat frecvent, postarea comentariilor in mod constant, inscriere in directoare, advertoriale gratuite in mare parte, guest post-uri, bookmarking la toate articolele, ceva profiluri pe forumuri...
@100R in top 10 nu este nimeni cu PR 5 si nu are nimeni mai mult de 100k backlink-uri in Y! site explorer. Totusi, hai sa fim seriosi, sunt 4 site-uri in top 10 cu sub 1k backlink-uri in Y! site explorer. (BTW, probabil cel putin 10% din acele backlink-uri nu sunt valide, mai ales daca postezi comentarii pe bloguri care afiseaza in sidebar latest comments si atunci crawlereaza Y! toate paginile site-ului, iti arata ca ai 1000 backlink-uri, dar peste o zi, nu mai este link-ul acolo la latest comments, ca mai comenteaza altii intre timp).
Sunt convins ca poate fi adus in top 10 in 6-8 luni si fara investitie (bani), dar trebuie ceva mai mult timp. Totusi, cu 10E pt inscriere in directoare de la Laurentiu si cu restul facut manual se face destul de lejer. Intrebarea e in cat timp si cat trebuie investit pt prima pozitie. Top 10 este accesibil, zic eu.
Cel mai bun exemplu este pariu.info cu vechime de 1 an, nu beneficiaza de prezenta keyword-ului in numele domeniului (pariu nu este pus cu bold in SERPs). Jumatate din backlink-uri sunt de pe .com, o parte sunt din signaturi pe forumuri, nu are pariuri sportive in nume, alt si title la imagini... Deci este loc de mai bine.
In concluzie, parerea mea e ca se poate ajunge in top 10 in max 6 luni cu max 200 euro, desi s-ar putea restrange bugetul si la 100 de euro, cu ceva mai multa implicare
LE: si inca o chestie, ca am vazut ca a postat Tom ceva in legatura cu traficul pe care-l poti obtine fiind pe 5. De fapt, cel de pe 5 obtine cam de 10 ori mai putini vizitatori decat primu loc, iar primul loc nu se poate astepta la mai mult de 60% din keyword-ul "pariuri sportive" din cat arata GAKT "Exact Searches" per month... Deci din cele 40k cautari exacte lunar, nu te poti astepta la mai mult de 2-3k vizite pe luna pt "pariuri sportive". Parerea mea e ca daca nu esti in top 3, degeaba te chinui sa fii pe prima pagina pe undeva in partea de jos:D
Eu ma rotesc cu cel de pe locul 1 din cand in cand pentru "pariuri". Ce-i drept, mai mult el, dar eu sunt cel care a venit din spate, asa ca pe viitor poate voi fi eu mai mult. Site-ul e cel din semnatura.
Ei bine, are vreo 5 ani (4 la mine). A avut si-o problema (dezindexare din cauza unui hacking, dar a trecut mult de atunci). Cert e ca am gasit acolo unii care sunt si mai vechi (2003 parca e cel mai vechi) sau mai vorbim si de branduri mari (stanleybet, bwin si chiar pariori.ro care au in spate un ditamai trustul de presa, iar GSP.ro le dedica cate-o stire din 10). Dar nu m-am concentrat ce-i drept exclusiv pe cautarea asta (am inceput pe ea, e adevarat). Sunt si pentru pariuri sportive pe 5-6 de exemplu si pe altele pe care nu le mentionez acum aici. Pariuri/Pariuri Sportive iti pot spune ca sunt cautari de brand. Te vede lumea importanta (o casa noua de pariuri care vrea sa iti ofere o colaborare si asa mai departe), dar nu iti aduce trafic si nici castiguri direct. Pentru ca s-au nisat cautarile foarte tare. Eu de exemplu iau, in zilele cu meciuri multe (weekenk sau EL, CL, meciuri internationale, etc.), pana la 90% din trafic pe long tailuri (cu tot locul 1 sau 2 pentru "pariuri" si alte keyword-uri generale).
Ca sa-ti raspund si punctual, ai intrebat de locul 10. Cred ca-l atingi intr-un an chiar si prin metodele care le zici tu, fara investitii financiare, ci doar munca. Dar eu ma refer la top 10, adica locul 8-9-10. Urmaresc nisa de destula vreme si in fiecare an au fost new entry-uri spectaculoase, dar cu atat au ramas. Au intrat, au stat si au zburat. Unul chiar a intrat specutaculos pe locul 1 (nu din prima, evident) din cauza unui link building agresiv (acum vreo 2 ani), dar proprietarul in loc sa aduca continut a continuat sa aduca link-uri in aceeasi maniera. A sarit dupa cateva luni pe pagina 2-3 si de acolo n-a mai iesit.
Si pe pariuri si pe pariuri sportive ai cel putin 5 competitori al naibii de buni (cu toata lipsa de modestie, ma bag si pe mine acolo, macar al 5-lea :)) ), site-uri vechi de 5-8-9 ani, unele branduri serioase de care s-a scris si-n presa, la care s-a facut reclama la TV si asa mai departe (pentru Stanleybet cred ca exista de cel putin zece ori multe cautari dupa brand sau brand plus ceva decat dupa pariuri si pariuri sportive la un loc, ca idee). Asa ca, ai nevoie ca unul din ei sa pateasca ceva ca tu sa-l depasesti intr-un termen rezonabil (1-2 ani sa zicem).
Dar nu e o nisa in care sa ai neaparat castigurile raportate la trafic. Vorbim de affiliere. Ba chiar poti avea dezavantaj uneori, cand ai trafic mare :)) Eu generam la o casa de pariuri tot mai multi clienti de la o luna la alta, iar comisioanele pe care le faceam nu imi ajungeau sa finantez bonusurile noilor clienti, astfel ca eram tot pe minus, tot pe minus pentru luni buni de zile (e o casa populara de pariuri, care isi permite sa aiba conditii neatractive). In final, s-a echilibrat situatia, dar vroiam sa subliniez faptul ca, daca eu as fi generat tot un client nou, incasam in fiecare luna de acolo (acuma depinde si cat juca si cu conditia sa piarda). Cand le-am dat un mail sa-i intreb ce se intampla totusi, si mi-au explicat in detaliu i-am intrebat mai in gluma mai in serios ca ce-mi recomanda? Sa nu-i mai promovez? :))
@tymbark, depinde la ce te raportezi. Faptul ca sunt destul de putine link-uri, dar e o situatie pe care o intalnesti cam la toate sublinieaza ideea ca vorbim de o nisa spre care lumea se fereste sa puna link - > cu alte cuvinte vorbim de o nisa unde obtii destul de greu link-urile de valoare.
Ai de la mine 100 de euro, sa-mi duci parior.ro in top 10 in 6 luni. E pozitia 50, o balarie de site, vechime 2005, nu am timp de el, si m-am lasat de pariuri de 3 ani:) Are vre-o 100 de linkuri, l-am dat la directoare acum 1 luna cred. Ca sa nu stea degeaba:)Citat:
Postat în original de tymbark
--- Later Edit --- (ca mi-a fost lene sa apas "Edit")
@ Cristi : Merita nisa? Pentru munca depusa?
Sincer, afilierea nu merita. Sau cel putin de la zero nu stiu daca as lua-o acuma cu un site. Casele de pariuri mari (cele care atrag si clientii cei mai multi) cauta sa-si imparta cu tine prierderile cat mai tare (eu cel putin vorbesc de Revenue Share, pentru ca folosesc tipul asta de afliere aproape exclusiv), astfel ca te poti trezi cu unul care le produce o "gaura" lor si care iti strica toate incasarile din luna respectiva. Cu toate acestea insa, eu consider RS-ul mai bun decat CPA-ul, care e o suma fixa si o iei o singura data. Ori unii pariori pot sa joace la nesfarsit. Sau poate ai noroc si prinzi un nebun care isi joaca apartamentul intr-o singura zi :)) Ideal e sa ai credibilitate si sa poti impune case de pariuri mai putin cunoscute dar care sa ofere conditii atractive pentru tine ca affiliat. Adica procent calumea (unele merg si pana la 50% din ce pierde clientul) si fara sa duci balanta negativa cu tine de la o luna la alta (la final de luna se trage linie, daca ai plus primesti bani, daca ai minus nu primesti nimic si incepi luna urmatoare de la zero. Si atunci poti intalni cazurile ideale in care un client nou iti castiga mult din prima, apoi baga iar banii si-i pierde in luna urmatoare. Tu iei un comision mult mai mare decat suma pe care a depus-o el, care poate a fost una mica. Sau invers, cea in care pierde aproape tot din prima, si apoi cu ultimii bani isi recupereaza pierderea in luna urmatoare). Dar cum zic, fiecare casa de pariuri are propriile reguli. Cu cat e mai cunoscuta, cu atat de mai neatractiva de obicei, atat in ce priveste conditiile de a incasa bani dupa ei, cat si bonusurile pe care le ofera.
Mda, am facut bine ca am vandut domeniile:) Pentru mine a fost un hobby de 2 ani, pt adrenalina, dar am castigat si bani multi (25.000 usd intr-o zi:)) ). Dar am investit in site, baza de date, scripturi, .... . Am renuntat la pariuri, a picat site-ul si forumul. Acum de cand cu web design si seo, am zis sa-l fac (site + seo) si sa-l vand. Si am avut optiunea asta cu afilierea, dar toti din "gasca veche" care au site-uri de gen, mi-au zis acelasi lucru, luni bune cu 5-700 euro sau luni cu 0.
Eu as vrea altceva, dar clar ca nu am timp. Site pt user si nu pt casa de pariuri. Clasamente, statistici complexe, analize automate, tipseri,.... dar multa munca, si nu mai e nici macar hobby.
@ Todosin, daca vrei sa te apuci de afiliere, citeste inainte ce zice Cristi mai sus.
Din punctul meu de vedere este o nisa in care castigi pe necazul unora care pierd, si ceea ce nu este prea OK din punct de vedere a consecintelor KARMICE, eu o consider o nisa "murdara", cu efecte posibil negative.Citat:
Nisa pariuri
Eu prefer sa am o afacere in care castig daca castiga si partenerii mei de afaceri, o afacere in care eu castig doar daca pierd altii are multe "energii negative"
Te-ai gandit ca poate aparea printre clientii tai, un "nebun" care sa ia un pistol din "piata"
si sa vina la tine si sa spuna, din cauza sfaturilor de la tine de pe site si-a pierdut casa si masina? Poti sa faci fata la asa ceva?
Nu exista afacere fara investitie, daca muncesc doar eu (presupunand ca sunt profesionist), fiecare luna de munca a mea valoreaza cel putin 1-2.000 Euro (eu daca as castiga doar 1000E luna, nu prea mi-ar mai ajunge bani de mancare la copii), daca munca ta pe o luna nu valoreaza nimic nu ai cum sa faci performanta, si un necalificat castiga cel putin 200 E luna.Citat:
1. se poate face fara investitie (daca ai cunostintele necesare)?
De la 0 E, pe un site gratuit, pana la cati bani ai de investit, rezultatele vor fi pe masura investitieiCitat:
4. care ar fi bugetul minim de incepere al site-ului ?
Nu am analizat nisa, nu ma intereseaza, dar la prima vedere, poti intra in top 10 si mai repede (6-12 luni), dar trebuie sa stii meserie foarte bine (cum stiu putini in RO, cred ca mai putin de 100 de oameni), si sa ai un buget decentCitat:
Poti incepe astazi, si peste 2 ani sa apari pe pozitia 20+, dupa zeci de mii de euro investiti.
Daca esti locul 5 si primii 3 au site-urile bine facute, cu informatii de calitate si tot ce are nevoie userul, esti noroc daca prinzi 5% din traficul celui de pe locul 1 si poate fi si chiar 1%, despre venituri numai vorbescCitat:
Si mai grav, dupa 2 ani, ajungi pe locul 5 si rezliezi ca pierzi 50% din traficul celui de pe locul 1. Dar intre tine si locul 1 mai sunt inca 2 ani de munca + investitie
@ lovelife, destul de corect, dar nu sunt de acord cu Karma! Daca fac maine un site pt un client cu anvelope, si clientii au accidente din cauza la anvelope, ce fac? Si exemplele pot continua.
Legat de "zeci de mii", nu stiu daca face site de afiliere, eu cred ca alte site-uri sunt cele pentru nisa de pariuri. Cum cred la fel de bine ca daca eu caut de ex haine online, gasesc magazine de haine, nu site-uri de afiliere care sa ma oblige sa fac 5 comenzi, pe 5 magazine diferite si sa-mi pierd timpul aiurea.
Cu aroganta nu ajungi departe ;) Eu vorbeam serios. Sunt convins ca stiu mai bine ca tine ce pot face si ce nu. So....Citat:
Postat în original de Tom
Sincer, nu cred ca trebuie sa fii chiar SEO expert cu experienta de 5-10 ani ca sa urci un site in top 10 pt keyword-ul asta. Iti garantez ca daca ai sa analizezi putin competitia, vei vedea ca nu-i asa greu precum pare. Uite-te putin ce backlink-uri au unii din top 10 si ai sa-ti dai seama cum sta treaba. Oricum, nu-i un domeniu care sa ma pasioneze asa tare ca sa ma bag pe el, ori daca nu-mi place un domeniu, nu ma pot ocupa prea mult de el... Tot ce fac, fac ca-mi place si atunci totul merge mult mai usor ;)Citat:
Postat în original de lovelife
Probabil ai dreptate, dar am observat ca sunt oameni care stiu sa "ascunda" link-urile de calitate spre site-urile lor si chiar daca par usor de invins in practica sa nu ii poti invinge, am o astfel de experienta cu un site, eu deja am link-uri mult mai OK decat are el, din tooate punctele de vedere, si optimizare on-page, dar sunt in urma lui de vreo 3 luni.Citat:
Iti garantez ca daca ai sa analizezi putin competitia, vei vedea ca nu-i asa greu precum pare. Uite-te putin ce backlink-uri au unii din top 10 si ai sa-ti dai seama cum sta treaba.
De asemenea am intalnit o nisa unde primi 3 aveau zeci de mii de link-uri ce pareau puternice, si din joaca am ajuns in pozitia 1 cu vreo 300 de link-uri, asta pentru o prietena si a ramas acolo de vreo 4 luni (cred ca am muncit cumulat sub 12 ore).
@tymbark, eu vb foarte serios. De ce sunt arogant?
Ai zis 100 euro top 10, gresesc eu cu ceva ?
Da, am intalnit si eu cateva exemple dintr-astea.. Dar tocmai, pt ca e vb de Top 10, e mai usor.. Daca era top 1 sau top 3, era mai greu de estimat. Asa, in top 10 sunt totusi 10 site-uri:D there's enough room for everybody
Ce am citit gresit?Citat:
Postat în original de tymbark
Pai presupunand ca investesc 50-100 de euro in linkbuilding, mie ce-mi iese? De asta ziceam ca-s serios. Nu fac voluntariat :)Citat:
Postat în original de Tom
Site-ul de afiliere e partener cu casa de pariuri si cand casa castiga, castiga si el. Nu cu pariorul. Important e sa le zici si sa-i faci si pe ei sa constientizeze ca nu exista garantii ca poate castiga. Iar apoi (ca mi s-a mai spus o chestie asemanatoare), eu consider ca daca n-ar paria prin link-urile mele de afiliere, ar paria prin ale altora. Casele de pariuri oricum exista cu sau fara mine pe acolo.Citat:
Postat în original de lovelife
Sunt si unii care ajung sa parieze si datorita informatiilor gasite la tine pe site. Eu unul am observat efectele KARMEI, si chiar studiez asta, si mi-am rezolvat destule probleme din viata si la mine si la altii corectand cateva chestii de genul astaCitat:
eu consider ca daca n-ar paria prin link-urile mele de afiliere, ar paria prin ale altor
Parerea mea Todosin este sa te apuci sa iti faci site-ul , sa crezi in ideea ta, si in timp o sa vezi ce ai facut bine si ce nu, o sa inveti, o sa cresti.
am in plan. dar mi-am cam pierdut sperantele sa zic asa. site-ul l-am vrut pentru afiliere cu casele de pariuri.Citat:
Parerea mea Todosin este sa te apuci sa iti faci site-ul , sa crezi in ideea ta, si in timp o sa vezi ce ai facut bine si ce nu, o sa inveti, o sa cresti.
ajuta la ceva promovarea prin pliante ? impartile la studenti. (cu site-ul respectiv,ghid,etc.)
Au studentii bani sa parieze?Citat:
Postat în original de Todosin
Ai intrebat, ai primit raspunsuri si opinii. Chiar mai mult decat multe alte nise de pe forum.
Daca te iei dupa Maldini, imbatranesti sperand si aruncand vina pe altii.
Extrardinar de bine suna! Sunt fanul tau de azi:)Citat:
Postat în original de Maldinii
Bani se fac multi din nisa, concurenta intradevar este mare , dar este loc pentru toata lumea.Produci articole bune, optimizezi long-tail, comunici cu userii , ii ajuti, oferi ponturi bune, etc etc .Cu pliante nu iti sugerez sa te complici , ramai pe partea de online.Acum nu iti pot zice daca e rentabil, dar sigur e mai bine decat sa faci portalul de divertisment de la semnatura, are mai multtttt potential, si ai mai multe de invatat.Citat:
Postat în original de Todosin
sa sti ca sunt destui nebuni care joaca la pariuri online si pierd bani grei.Citat:
Au studentii bani sa parieze?
O sa am grija ce scriu, sa nu te dezamagesc . Legat de asta : "Daca te iei dupa Maldini, imbatranesti sperand si aruncand vina pe altii." , eu am inceput prin a face niste site-uri de cazare (choose-bulgaria.com etc) si un site de poker (a9poker.com), pe engleza, ce sa mai, bazat ,todosin e mic copil cu "pariuri sportive".Dupa cateva luni mi-am dat seama ca nu prind nici un trafic si nu o sa fac curand nimic ,asa ca am renuntat , am inceput mai de jos si continui sa invat si sa cresc, si eu si proiectele mele , si nu am imbatranit nici pe departe, abia a trecut un an jumate de cand mi-am luat primul domeniu si hosting.Citat:
Postat în original de Tom
Maldinii ,am tot timpul din lume avand in vedere ca am 16 ani .
cand pornesc pe o nisa destul de grea va trebuii sa ma astept la rezultate mai tarzii. avand in vedere cunostintele si bugetul.
Una dintre armele prin care poti ajunge sus se numeste perseverenta, tu de asta ai pierdut pentru c anu ai perseverat.Citat:
, eu am inceput prin a face niste site-uri de cazare (choose-bulgaria.com etc) si un site de poker (a9poker.com), pe engleza, ce sa mai, bazat ,todosin e mic copil cu "pariuri sportive".Dupa cateva luni mi-am dat seama ca nu prind nici un trafic si nu o sa fac curand nimic ,asa ca am renuntat ,
Nu ai tot timpul din lume, dar pana pe la 25 de ani poti sa faci tot felul de experiente din care sa inveti, si poti sa castigi si un ban, mai tarziu nu poti sa mai risti ca acum, pentru ca va trebui sa asiguri reusrsele zilnice ale familiei, si atunci joaca sa terminat. Fa acum cat mai multe experiente si nu dezarma daca nu ai succes, continu, incearca si altcevaCitat:
Maldinii ,am tot timpul din lume avand in vedere ca am 16 ani .
Doar ca mai trebuie s fie si afiliatii tai. Normal ca joaca, insa sunt prea putini cei care isi permit sa joce sume mari si sa le si piarda, mai ales ca prea putini sunt pe banii lor si nu ai parintilor. Sincer, nu cred ca e target bun sa optimizezi pe studenti, dar tu poti incerca, evident.Citat:
Postat în original de Todosin
Cand ma refeream la site cu multe backlinkuri ma refeream la tipseri.net , restul desi nu au atatea nu sunt de ignorat, unii poate par slabi cu 900 backlinkuri doar de pe trafic.ro si bloguri Wordpress dar raman la parerea ca nu sunt asa firavi pe cat par.
Urcarea in top este foarte grea, dar nu imposibila .. gaseste un "sponsor" cu care ai putea imparti veniturile, fa un concurs cum au facut cei de la pariuri-x.ro, cu premii de 1800 euro in total .. evident concursul statea in postarea de advertoriale pe bloguri .. si ai putea vedea top 10 mai repede decat te astepti :)
dupa o perioda am inceput site-ul de care vorbisem :D
acum este pe locul 17 la pariuri sportive.
pe alte cautari se pozitioneaza si mai bine
Citat:
Postat în original de Todosin
Asta nu inseamna nimic. Poate doar potential pe care sa il vinzi, banii vin la primii 5-10, unde e greu sa ajungi si sa mai si ramai.