Ne mutam offshore?

Am intalnit foarte multi oameni care au renuntat deja sau se gandesc sa renunte la firmele lor de online. Ca se ocupa cu webdesign, cu marketing, cu ceva freelancing ca si PFA, multi sunt pe cale sa renunte din cauza instabilitatii fiscalitatii de la noi.

Am primit una in mecla, impozit minim, am inghitit in gol si platim la 3 luni ca niste sclavi pe plantatie, acum se mareste si tva cu 5% si poate or sa mai fie si alte chestii care se vor schimba pe viitor. In conditiile de fata ca sa poti trai binisor, nu bine din online, cred ca ti-ar trebui incasari minim de vreo 5000 lei din care sa platesti conta, birou, impozite, tva si cheltuieli and so on. Daca mai sunt si angajati suma ar trebui sa fie mult mai mare.

No acum, aud tot mai multa lume vorbind de off-shore-uri cum ca astea vor fi solutia pentru viitor in special pentru noi care castigam din online. M-am gandit ca e cazul sa aducem iarasi in discutie subiectul asta ca poate pe multi ii intereseaza.

Un articol destul de bun despre offshore gasiti aici: http://www.money.ro/fiscalitate/cum-...as-cu-pas.html

Acum, decat sa dai la statul roman 2200 lei + tva + probabil alte taxe, nu ar fi mai rentabil sa-ti deschizi un offshore in Belize, Cipru and so on cu cateva mii de euro ? Long term cred ca ai iesi si mai bine.

Are cineva experienta cu offshore? A incercat cineva sa-si faca? Are cunostinte care si-au facut?

Mie mi se pare un pic entuziast articolul. Nu cred ca off-shore e chiar o solutie pentru oricine si pentru orice, si pentru faptul ca atunci multa lume ar avea :)
Dar experienta mea e zero cu asa ceva. Asa ca as fi si eu curios sa ne spuna cineva care are unul despre dezavantaje si avantaje.

Am organizat eu acum cativa ani cu Cipru si Isle of Man
Sunt doua probleme:
- trebuie sa platesti administrarea acolo (un fee anual)
- cand iti ridici banii la noi, banca te poate pune sa spui destinatia lor.
Daca sunt venituri, cred ca (nu sunt sigur) trebuie sa platesti o diferenta la statul roman.

Atunci de ce nu ne mutam acolo ?

Foarte bun articolul, multumim de link. (Cel putin pentru nivelul meu de pregatire in privinta offshore-ului)

citez din articol

Citat:

---

CAND MERITĂ?

-atunci când cîştig din salariu mai mare de 1.000 de euro lunar şi urmează să primesc o mărire.
-când deţin o firmă care înregistrează peste 5.000 de euro profit lunar

---

e vorba de o firma cu 5000 de euro profit nu incasari, eu ma indoisc ca aveti atat profit din online, sau ca sunt mai mult de 4 insi pe forum care sa faca profitul asta.

In afara de asta, la banii astia 5000 de euro profit lunar sigur iti permiti un avocat/jurist sa iti explice totul despre ofshore de la A la Z, nu intrebi informativ pe forumuri.

De asemenea ar trebuii sa va uitati atent la motivele unui ofshre sau sa va intrebati de ce ii zice firma fantoma in articol.

Cunosc pe cineva care intermedia la un momendat deschiderea de astfel de firme. Pentru a fi interesant trebui sa ai un profit interesant, nu se justifica la venituri mici. O alta problema, eu zic ca statul roman nu va sta cu mainile in san si va cauta sa impoziteze si aceste venituri. Doar daca ne mutam rezolvam problema.

1. nu merita sa te muti (cu afacerea) intr-un paradis fiscal decat daca produci venituri de ordinul sutelor de mii de dolari sau mai mult. Iti trebuie avocat, consilieri, etc.
2. statul nu prea are metode sa opreasca scurgerea de bani catre paradisurile fiscale pentru ca banii ies in general pentru servicii de consultanta si alte servicii. Singura posibilitate, sa impoziteze separat orice plata/trasnfer de bani catre un paradis fiscal.

1.000€ crearea unei firme. 1.000€ taxa anuală de administrare. nu e nevoie să ţii contabilitate. desigur, ei îţi recomandă să o faci, dar ei sunt acolo şi tu aici, atâta timp cât îţi ţii banii în altă parte decât sunt jurisdicţia lor, ţi se rupe. pe ei îi interesează să plăteşti taxa şi, mai ales, să nu desfăşori activităţi economice pe teritoriul lor.

contul bancar poate fi şi din românia sau din orice altă ţară, atâta timp cât îl puteţi accesa prin internet banking.

cea mai mare problemă e legată de reticenţa oamenilor care văd un invoice din belize sau cipru. totuşi, pentru banii salvaţi merită deranjul.

alte detalii pe prv.

Eu cel tarziu in toamna asta imi deschid un offshore, pentru ca altfel nu mai raman cu nimic. Inca nu m-am hotarat unde si cum, dar taxele ma fac sa inclin spre Cipru.

Citat:

---

Postat în original de zoso

cea mai mare problemă e legată de reticenţa oamenilor care văd un invoice din belize sau cipru. totuşi, pentru banii salvaţi merită deranjul.

---

Poti sa-ti desfasori activitatea cu o firma inregistrata in tara iar apoi sa transferi profitul in contul companiei offshore, nu?

pai, care mai e amuzamentul? tu platesti impozite si tva in romania, ce rost mai mai are sa transferi cu ce ramai dincolo?

@zoso
Alin a vrut sa spuna ca pentru partea de profit se inregistreaza cu servicii prestate de o firma offshore, astfel nu plateste impozit pe profit ca nu mai are profit. Acolo plateste sa zicem 2%. Ca sa nu-ti mai spun ca daca vrei sa-ti bagi profitul in buzunar trebuie sa astepti bilantul si apoi sa platesti impozit pe dividende.

El de fapt isi transfera profitul fara sa plateasca impozit pe el si nici pe dividende, asta e ideea, sper ca intelegi :D

In alta ordine de idei TVA-ul este de fapt suportat de consumatorul final, el nu mai are cui sa-l factureze si sa-l incaseze. De-aia populatia resimte direct TVA-ul iar operatorii economici indirect prin scaderea vanzarilor. :O

Referitor la alte taxe, si ele pot fi evitate cu o firma offshore.
Ai auzit de plata "la negru".

Citat:

---

Postat în original de zoso

pai, care mai e amuzamentul? tu platesti impozite si tva in romania, ce rost mai mai are sa transferi cu ce ramai dincolo?

---

Emiti o factura la sfarsitul anului catre firma romaneasca pentru servicii prestate, astfel incat sa ai rezultat final 0.

Citat:

---

Postat în original de alinalin0

Emiti o factura la sfarsitul anului catre firma romaneasca pentru servicii prestate, astfel incat sa ai rezultat final 0.

---

E mai bine trimestrial pentru ca trimestrial se face plata inpozitului pe profit.
Altfel risti sa ramai cu banii dati la stat :angry:

ah, acum am înţeles ce voia alin. acum depinde de la om la om. pentru mine nu face sens ce vrea el, cum probabil nici ce vreau eu nu face sens pentru el.

altfel, www.delawareinc.com şi www.offshore.ro

@alin - oricum ti-au bagat astia forfetara obligatorie. Ai profit 0, platesti minim 2200 lei pe an, poate mai mult daca te-ai incadrat mai sus.

Citat:

---

Postat în original de Nosfer

@alin - oricum ti-au bagat astia forfetara obligatorie. Ai profit 0, platesti minim 2200 lei pe an, poate mai mult daca te-ai incadrat mai sus.

---

Ar mai exista varianta PFA.

Citat:

---

Postat în original de alinalin0

Ar mai exista varianta PFA.

---

Da, dar cat profti poti duce pe PFA? (in sensul ca oricum cand iesi bine cu un PFA nu are rost sa te complici cu off-shore-uri).

Daca ai offshore si aduci banii in tara nu platesti impozit pe venit, la fel ca la adsense? Adica unde e deosebirea intre Google si "Gigel Ciprus Ltd" cand iti trimit bani? Nu sunt 2 companii cu care nu ai nici o legatura? (Google e Delaware corporation btw. deci tot un fel de offshore)

Asta nu inteleg (pt cei cu venituri din afara ma refer). Te chinui sa iei banii de la Google si sa-i trimiti in Cipru doar ca sa ti-i trimita (prin banca, cont, card, whatever, tot inregistrate la fel ca WU si cecuri) din nou in tara la semi-negru. Sau sa platesti 16%.

Citat:

---

CUM OBŢIN PROPRIU ZIS BANII?

-firma are deschis un cont la o bancă dintr-o ţară unde funcţionează legea secretului bancar. Se merge direct la faţa locului şi se pot scoate banii cash, chiar pe toţi odată.
-din România prin virament bancar/ Internet banking

---

A doua faza intra la ce a spus big mai sus.

Iar pentru ce e scris la prima solutie, eu zic ca e o problema mult mai complexa. Exceptand statele din Uniunea Europeana sau pseudo-state gen Isle of Man sau Gibraltar (altele nu imi dau seama daca mai sunt in Uniunea Europeana), cum aduci banii "manual"? Pentru ca trebuiesc declarati la vama banuiesc (N-am trecut pana acum decat cu buletinul fara alte "socoteli" si nu stiu exact politica).
ei bine, daca vii in tara cu cateva mii bune sau zeci, nu esti intrebat si tu acolo: de unde i-ai "furat"? Iar la fel cand ii primesti in banca pot fi socotiti venit ca si cei de la Google.

O sa incerc sa raspund intrebarilor lui @Big si @cristi

Tu iti deschizi in Cipru la Bank of Ciprus un cont bancar si o sa ai si un card emis de Bank of Ciprus din Cipru (este f. important).
Va duceti la Bank of Ciprus din Bucuresti si cereti asta. Dureaza cam doua saptamani si va vine cardul din Cipru.

Cu acest card iti scoti banii de la bancomate de Romania. Este exact cum un turist din Cipru care are un card emis la el acasa vine la noi si scoate bani.
Nu trbuie sa te duci in Cipru sa-i aduci fizic.

Problema poate fi urmatoarea: Daca ai ridicari repetate si mari (de ordinul zecilor de mii de euro) banca se poate sesiza ca transfera intr-un anumit cont si poate comunica politiei pentru a verifica si ancheta.
Ei pot cere detalii despre titularul contului la banca respectiva.

Exista reglementari internationale in care institutiile din diverse tari sunt obligate sa raspunda solicitarilor di alte tari dar inca o data, doar pentru sume mari.

Nu cred ca este insa cazul nostru, din cate stiu politia economica se deranjeaza doar pentru prejudicii de minim 100.000 eur.
Acum, cu noua isterie fiscala, s-ar putea sa mai scada.

Banii care ii ridici de la bancomat normal ca nu-i declari ca venituri altfel nu ar avea rost toata schema. Nu ai declarat contul in Romania si ar trebui ancheta internationala sa te descopere.
Hai sa fim seriosi ca sunt destui rechini interlopi internationali ca numai de noi nu are grija :))

Eu din cate stiu nu au voie sa te taxeze din nou. Cand Google iti trimite tie banii ca si roman e o chestie, cand ii trimite firmei tale offshore din cipru de exemplu, e total alta chestie. E ca si cum tu ai sta in cipru, ai castiga bani si ai veni sa ii cheltui in romania. Platesti taxele aferente zonei respective, dar nu au dreptul sa te taxeze inca o data pentru veniturile tale deja taxate.

De exemplu, daca romanu' mere la capsuni in spania, face 800 euro pe luna, cu contract de munca, ii ia acolo taxele iar cand vine in Romania statul roman nu ii mai ia inca o data 16% pe veniturile alea pt ca deja a fost taxat.

Citat:

---

Postat în original de Nosfer

Eu din cate stiu nu au voie sa te taxeze din nou. Cand Google iti trimite tie banii ca si roman e o chestie, cand ii trimite firmei tale offshore din cipru de exemplu, e total alta chestie. E ca si cum tu ai sta in cipru, ai castiga bani si ai veni sa ii cheltui in romania. Platesti taxele aferente zonei respective, dar nu au dreptul sa te taxeze inca o data pentru veniturile tale deja taxate.

De exemplu, daca romanu' mere la capsuni in spania, face 800 euro pe luna, cu contract de munca, ii ia acolo taxele iar cand vine in Romania statul roman nu ii mai ia inca o data 16% pe veniturile alea pt ca deja a fost taxat.

---

Era vorba de impozite diferite... In Romania ai 16% impozit pe profit, ca SRL dupa care 16% impozit pe venit ca persoana fizica, pentru dividende, nu te poti folosi direct de banii firmei.
Daca firma e din Cipru nu mai platesti impozit pe profit aici doarece Romania are semnat un tratat privind evitarea dublei impuneri, dar daca primesti $ pentru dividende la noi in tara, nu scapi de impozitul pe venit. Daca retragi banii intr-un cont personal din aceeasi tara, te poti folosi de ei fara probleme, ii poti scoate de la un bancomat, etc.

Citat:

---

Sistemul fiscal in Cipru este foarte simplu. Cipru are 10% impozit pe profit, 15% impozit pe dividende, dar numai pentru rezidenti. Acesta nu se aplica platii de dividende catre actionari nerezidenti. De asemenea, avem 10% impozit pe dobanda primita, 20% pe castiguri din capital, 3% aplicat la 75% din veniturile din activitati imobiliare.

Cipru a intrat in Conventia de Evitare a Dublei impuneri cu mai mult de 40 de tari si una dintre acestea este Romania.

---

Sursa: http://www.avocatnet.ro/content/arti...-in-Cipru.html

Citat:

---

Postat în original de Sandossu

Eu cel tarziu in toamna asta imi deschid un offshore, pentru ca altfel nu mai raman cu nimic. Inca nu m-am hotarat unde si cum, dar taxele ma fac sa inclin spre Cipru.

---

:D

sa-ti faci offshore nu este acelasi lucru cu cumpararea unui pachet de tigari..
eu nu cred ca o sa-ti faci dar bafta oricum..

au trecut 6 luni. ceva noutăți? sandossu?

Salutare,

De ce un card moneybookers sau payoneer nu ar fi ok? Nu sunt conturile in Romania, si cred ca este destul de greu de verificat.

Citat:

---

Postat în original de Maldinii

Salutare,

De ce un card moneybookers sau payoneer nu ar fi ok? Nu sunt conturile in Romania, si cred ca este destul de greu de verificat.

---

Discutam de cazurile in care clientii au nevoie de contracte si facturi, de obicei proiecte si sume mari.
Pentru chestiile marunte (gen vand link etc) nu sunt pb.

Am inteles, nu ma refeream la chestii marunte neaparat, sume gen 3.000$/luna , dar fara sa ai nevoie de facturi sau contracte, carduri gen payoneer sau moneybookers ar fi ok nu ?

Cel putin deocamdata este ok. Pentru sume de genul asta nimeni nu face investigatii