Versiune printabilă
BRAT a publicat primele rezultate ale monitorizarii site-urilor inscrise, rezultatele le gasiti aici BRAT - Biroul Roman de Audit al Tirajelor
Toate bune si frumoase doar ca exista unele inadvertente greu de explicat... de exemplu un site monitorizat BRAT apare cu 90.000 de vizitatori dupa raportul BRAT si cu doar 58.000 dupa trafic.ro; alt site apare cu 45.000 de vizitatori dupa BRAT si cu 85.000 de vizitatori dupa trafic.ro
De cand e trafic.ro etalon pentru contorizarea vizitatorilor?
Am avut in paralel vreo 4 programe de contorizare. Trafic arata intotdeauna cele mai putine vizite in comparatie cu google analytics si chiar cu neogen monitor. Asta cu toate ca-i setasem tot felul de link-uri sa stie el ca si pe alea trebuie sa le contorizeze.
Nu am spus ca trafic.ro ar fi un etalon dar raporturile dintre trafic.ro si brat pentru doua site-uri diferite ar trebuie sa fie identice sau aproape identice... nu stiu daca ai inteles ideea (chiar daca trafic.ro arata mai putin cu 50% arata pentru orice site monitorizat de el)
cred ca este un punct de vedere unanim ca trafic.ro contorizeaza mai putzini vizitatori decat oricare al sistem de contorizare...
Ma mir ca lumea nu si-a dat seama , lumea in general nu userii de pe acest forum !E un lucru bun concurenta brat-online !
trafic.ro raporteaza mai putine vizite pentru ca, fiind prezent pe majoritatea site-urilor romanesti, genreaza relativ mult trafic in retelele marilor companii care aleg sa il baneze. Asa se intampla si in compania la care lucrez...Citat:
Postat în original de all4fun
in felul asta se pot explica cele 10-20 de procente mai putin contorizate fata de neogen (care inca nu e luat in seama) si google analytics.
Mare porcarie de raport SATI asta... Chiar nu puteau un pic mai mult/bine??!
La ce anume faci referire ? Sincer nu m-am prins, e adevarat ca e foarte sumar prezentat publicului larg dar poate cei care au platit au acces la detalii mult mai complexe... e doar o prezumtie...Citat:
Postat în original de toto
Nu am inteles care sunt retelele marilor companii , ca sa stiu daca acest lucru se intampla si in reteaua mea !Citat:
Postat în original de ciprian_susanu
Daca doresti ai putea sa dai si niste exemple , te rog frumos !
Despre asta e vorba... Daca decizi sa dai rezultatele public, macar prezinta date complexe, pe masura tam-tamului creat, astfel incat sa se poata spune "Da dom-le, astia chiar au facut treaba buna... Cred ca vreau sa intru si eu in programul de monitorizare!", altfel, mai bine tii rezultatele private, accesibile doar celor inscrisi la monitorizare... E doar o parerea, a mea, ...Citat:
Postat în original de tataraseni
Asta au zis-o de la inceput. Vor fi ceva date publice, dar mare parte din ele vor fi accesibile doar membrilor BRAT.
Eu am incredere in sistemul lor de monitorizare al traficului. Intr-adevar difera destul de mult datele, dar trebuie facuta o analiza atenta inainte de a trage concluzii.
Parerea mea este ca ar trebui sa faca rezultatele publice !
Oricum eu nu permit sa se instaleze scripturi de la brat-online , pana nu ofera rezultate publice !
Nu inteleg cui ii e frica de publicarea rezultatelor , ca sa stim si noi cam cum sta fiecare !
Pai nu trebuie sa le permiti, trebuie sa le dai bani pentru a te include in studiu. :)
BRAT e o institutie non profit, deci la urma urmei singurul bine pe care il faci daca intri in BRAT e ca poti sa contribui la micsorarea taxelor pentru participanti.
In ceea ce priveste datele, mi se pare normal sa nu fie publice decat o mica parte din ele. Nici pe trafic.ro nu sunt publice. De ce ar fi aici?
Doar nu vrei ca cei care intra in BRAT sa plateasca iar concurenta sa analizeze rezultatele? ;)
Intr-un sistem perfect este foarte logica si evidenta observatia ta. Insa aici sunt prea multe variabile care trebuie luate in calcul: uptime-ul serverului pe care este site-ul, banarea anumitor spideri / scripturi, loadul serverului de audit a traficului care la un moment dat nu mai face fata si ii mai crapa procesele de mysql si nu mai poate sa deserveasca toate conturile, etc.Citat:
Postat în original de tataraseni
Ideea este ca daca tot vreti un etalon de trafic pe web-ul romanesc, il veti avea calculand media aritmetica a traficului prezentat de cat mai multe programe de audit "de mai multa sau mai putina incredere" a traficului.
Trafic.ro au interesul lor sa arata rezultate diferite, si voi ati face la fel daca asta ar deservi intereselor voastre. In momentul in care le-am pus intrebarea de unde apare diferenta destul de mare de trafic comparand algoritmul nostru folosit pe un site care exclude majoritatea spiderilor si cel de la trafic.ro ghici ce raspuns am primit ?!
... :whistle: :whistle: :whistle: "noapte buna copii"
Man, nu e vorba de incredere.. Nu a zis nimeni ca cifrele nu sunt reale, etc... Pur si simplu nu vad rostul acestor date incomplete (publicului)... Care e rostul lor?? Sa confirme ceea ce stim deja din trafic.ro? si anume ca softpedia e lider pe zona lui, ca gsp sta foarte bine, etc?? Sincer, ca vad in trafic.ro la softpedia 1 milion de unici sau ca vad la SATI 1 milion doua sute, nu are nici o importanta... tot lideri sunt...Citat:
Postat în original de pustiu
You Man!!! :D...
Lasand glume deoparte, tu ce ai vrea sa vezi? Datele astea sunt mai mult pentru PR. Ti se pare normal ca un site de-al tau sa fie desfacut bucatele si sa fie prezentat concurentei? Surse de trafic, cautari, paginile de top, etc..? Sunt curios insa ce date sunt vizibile pentru membrii departamentului BRAT online. Stiu ca ei au acces la un numar mai mare de date, nu stiu insa care.
Daca ziceam ca am incredere in sistemul lor, e pentru ca multi sunt sceptici dupa aparitia primelor rezultate. Toti se leaga de diferentele de valori inregistrate de algoritmi: Trafic.ro, SATI, Google Analytics. Si aici fac greseala: fiecare calculeaza corect in felul lui, dar daca trafic.ro inregistreaza oricate refreshuri dai pe o pagina si le aduna la numarul de afisari, SATI aduna maxim 5. Asta e doar un exemplu, poate e prost dat, dar poate lamuri.
Trafic.ro insa nu poate fi impartial, atata timp cat Netbrige e implicata direct pe piata de publicitate online. Pe de alta parte, BRAT si google analytics sunt sisteme neutre.
Toto - partea de final ia-o ca o paranteza. Am pus-o pentru cei care sunt revoltati ca apar diferente intre datele inregistrate.
Imi pare foarte rau ca nu am fost mai clar !Citat:
Postat în original de pustiu
Eu folosesc cu mare succes suplimentele mozilla si unul dintre ele este NoScript , adica nu permit sa instaleze orice scrip , orice site !
Brat-online l-am bagat la lista siteurilor care nu sunt de incredere !
Credeti ca ma numara si pe mine daca nu le permit sa-si bage scriptul in computerul meu ?
Vad ca subiectul propus de mine a trezit interesul multora dar din pacate nimeni nu a incercat sa dea o explicatie de bun simt a rapoartelor diferite oferite pentru doua site-uri de catre cele doua sisteme de monitorizare.
Revin cu datele initiale :
1) primul site : 58.000 vizitatori dupa trafic.ro, 90.000 dupa BRAT;
3) al II - lea site : 85.000 vizitatori, dupa trafic.ro, 45.000 dupa BRAT;
Statisticile sunt pentru luna septembrie. Dupa trafic.ro avem un raport subunitar intre numarul de vizitatori ai primului site cu al II-lea site, mai exact 0,68... dupa BRAT acest raport nu doar ca este supraunitar dar mai e egal si cu 2...
Nedumerirea mea e unde e buba ???
Se constata intr-adevar ceva diferente majore, dar cred ca ele tin strict de felul in care se numara vizitatorii unici. Adica, unii (Trafic) numara ca Pristanda steagurile... unu' la primarie... doua la scoala de fete... trei la prefectura... total 49, coane Fanica!... altii incearca sa pastreze numarul lor la nivelul absolut, adica daca unul mi-a venit pe site acum 2 saptamani, nu il mai numar inca o data dupa 2 saptamani. In Trafic vizitatorii se numara chiar de la o zi la alta, adica e oarecum normal ca de la o zi la alta sa il numeri diferit, dar nu mai e normal ca, daca iti intra de 7 ori in fiecare din cele 7 zile din decursul unei saptamani, sa il numeri ca pe 7 vizitatori. De aici discrepanta. Trafic.ro din cate am observat are tendinta de a raporta (mult) mai multi vizitatori, tocmai fiindca numara vizitatorii precum Pristanda steagurile. Cazul prezentat de Tataraseni (vizitatori mai multi in Brat decat in Trafic) este totusi surprinzator si ar merita investigat mai indeaproape. E posibil totusi sa fie vorba de o implementare proasta a unuia din scripturi.
Raspunsul la prima problema poate fi acesta:Citat:
Revin cu datele initiale :
1) primul site : 58.000 vizitatori dupa trafic.ro, 90.000 dupa BRAT;
3) al II - lea site : 85.000 vizitatori, dupa trafic.ro, 45.000 dupa BRAT;
Pana acum, trafic.ro NU oferea posibilitatea de a mentiona adrese alternative pentru un site. Uite ce zic ei:
1. Daca nu introducem nimic in campul de adrese alternative, serviciul Trafic.ro va contoriza doar cererile de pagini ce vin pentru adresa www. situlmeu.ro si toate sub-paginile acesteia (www. situlmeu.ro/desprenoi/ sau www. situlmeu.ro/desprenoi.html, de exemplu). Orice alta cerere de forma http: //situlmeu.ro/... nu va fi contorizata.
Concluzia: se pot pierde foarte multe afisari(vizitatori) daca nu ai redirectare spre www, sau cel putin asta inteleg eu din ceea ce spune Trafic.ro.
Oricum implementarea optiunii de adrese alternative doar acum da inca o data dreptate celor care au pus la indoiala corectitudinea sistemului de monitorizare trafic.ro.
La cea de-a doua problema, a dat raspunsul kevinro deci nu mai repet.
Pustiu, optiunea de adrese alternative exista la trafic.ro de mult timp... cativa ani, poate vreo 5 sau chiar 6, daca nu chiar de la inceput...
Atunci e greseala mea... ce-i drept nu am folosit optiunea, dar citeam pe forumul lor ca nu merge, si credeam ca e o optiune noua.
O fi vreo coincidenta faptul ca azi am primit mail prin newsletter de la trafic.ro legat de adresele alternative? :)
Si voi credeti ca de la faptul ca un site este trecut la trafic.ro doar cu www.numesite.ro nu si cu numesite.ro duce la o pierdere atata de mare fata de ceea ce raporteaza BRAT (90.000 vizitatori absolut unici), fata de 58.000 cat raporteaza trafic.ro (si atentie nu sunt unici) ??? Eu ma cam indoiesc de asta dar ma rog...
O posibila explicatie ar fi faptul ca codul SATI se introduce imediat in partea superioara a primei pagini, pentru ca ofera un timp scurt de incarcare si poate aduce un numar mare de afisari - declaratia unui director al departamentului de internet al BRAT.
Desi nu s-au facut publice rezultatele pe octombrie pentru membrii BRAT rezultatele pe luna trecuta sunt disponibile.
Durerea e ca primul site a ramas constant in ceea ce priveste traficul dupa BRAT, si a crescut cu 10% dupa trafic.ro (cod BRAT inserat imediat dupa <body>, iar cel trafic inainte de </body>
Pentru al doilea site cresterea BRAT este de 50%, iar dupa trafic.ro a inregistrat o crestere de 30% (cele doua coduri sunt implementate alaturat in footer)
Oare pozitionarea codurilor e problema ??? Eu nu prea cred...
Sunt cazuri exceptionale cand userul inchide browserul sau pica conexiunea internet inainte de incarcarea completa a paginii, de aceea nu cred ca pozitionarea codurilor poate explica diferentele de monitorizare a traficului in cazul in care unul din coduri este imediat dupa <body> si celalalt este imediat inainte de </body>. Mai ales ca in primul exemplu traficul crescuse in Trafic.ro desi codul pt contorul de la Trafic.ro era pozitionat al doilea.
Pozitionarea scriptului in pagina este foarte importanta. Avinash explica foarte clar ca totul trebuie orientat utilizator, in niciun caz orientat spre vendorul de webanalytic. Ceea ce face BRAT implica un mare risc, in cazul unei probleme a server-ului lor de servire utilizatorii nu vor mai vedea nimic din pagina web.
Apoi, depinde foarte mult de continutul site-ului aici. Ganditi-va ca homepage-ul de la prosport.ro are peste 2MB, de multe ori se incarca in mai mult de 30 de secunde. In 30 de secunde poti sa devii interesat de o stire si sa dai click pe link. Scriptul BRAT s-a incarcat, scriptul trafic.ro nu. Deci ?
Apoi mai sunt si adserver-ele, dupa care de multe ori asteptati sa va serveasca nelipsitul banner. Si inainte sa se afiseze vreun banner publicitar, BRAT-ul te numara. Trafic.ro nu. Deci ?
Utilizatorul trebuie sa fie pus mereu inaintea tool-ului de analiza. Niciodata invers.
Stiu perfect aceasta si-ti dau dreptate... si procedez ca atare...