Diferenta dintre locul 1 + sitelinks si locul 2 in cautari

Am si eu 2 intrebari destul de complicate..

Se poate recupera (dpdv al optimizarii) diferenta dintre un site care apare la o anumita cautare pe prima pozitie in google, si ii sunt afisate si sitelinkuri pentru acel keyword, si site-ul care apare la aceasi cautare pe locul 2?

Exemplu, la cautarea "microsoft" evident www.microsoft.com apare pe primele 2 pozitii, va putea vreodata www.ro.wikipedia.org/wiki/Microsoft sa treaca pe prima pozitie stiind ca acum se afla pe 3? Exemplul e pur orientativ si nu are legatura cu realitatea, e evident ca schimbarea asta nu se va produce niciodata intre cele 2 siteuri.

Si a doua intrebare.. la care am ceva dificultati legate de compunerea ei..

Luam un exemplu. Avand bifat Google ca default search engine in Forefox..

De ce atunci cand scrii in box-ul pentru url-uri al browserului "seopedia" sau "forumul seopedia" esti redirectionat direct aici si atunci cand scrii de exemplu "seopedia romania" vezi pagina google cu seopedia pe primele 2 locuri? In functie de ce determina google-ul aceste diferente?

1. Logic ca se poate ca locul 3 sa ajunga pe locul 1 , cum sa nu se poata? Cu o optimizare pe masura pe acel cuvant cheie , ajungi ..

2. Pe mine nu ma duce la forumul seopedia daca scriu seopedia sau "forumul seopedia" , ci doar daca scriu http://www.seopedia.ro sau www.seopedia.ro , in rest nu te duce nicaieri .

Am formulat prima intrebare gresit, vroiam sa intreb cat de greu este sa faci asta? (sa ajungi de pe 3 pe 1 in conditiile date)

Din ce am inteles eu pana acum, tot citind prin diverse locuri, SEO nu e o stiinta exacta. Deci intrebarea "cat de greu e" e destul de ralativa. Mai ales ca e aruncata asa, fara un exemplu concret unde s-a mai putea face niste presupuneri/estimari.

Si tot din ce am mai citit (aici e posibil sa gresesc, nu stiu daca am retinut eu exact) daca la o cautare apare un site cu sitelinks in mod normal nu ar mai trebui sa apara si alte linkuri ale aceluiasi site in primele cautari. Cum e in exemplu dat cu "microsoft". Cuati "microsoft" apare siteul mama cu sitelinks. Pe locul 2 e tot un link catre microsoft.com. Eu am ramas cu impresia ca acel link, conform "politicii" Google nu ar trebui sa mai apara acolo.


Despre Firefox, eu nu il folosesc decat sa testez compatibilitatea siteurilor. Asa ca nu ma pricep mai deloc la setarile si moduri de functionare mai avansata. Ce pot sa iti spun e ca, la mine, daca scriu "seopedia" ma duce la http://www.seopedia.org/

@Seinfeld, exemplu concret :) la cautarea "zambesc" cat de greu e sa te depaseasca cei de pe locul 2?

Raspunsul cel mai corect e : habar nu am.

Asa, ca o presupunere as zice ca foarte, foarte greu. :D

daca siteul zambesc.com e al tau , in conditiile date , eu zic ca poti sta linistit,nu cred ca te va intrece nimeni,cel putin nu curand.

zambesc.com cred ca e blogul lui Seinfeld, era un exemplu dupa cum am zis..

eu vroiam sa aflu daca se merita sa stau sa optimizez un site care acum se afla pe 3 pentru o cautare si are exact aceleasi caracteristici ca ex. date, respectiv:

-siteul de pe primul loc are keywordul in numele domeniului, site-ul meu nu;
-avand in vedere ca pentru primul domeniu keyworduls e afla in numele domeniului siteul de pe primul loc are mult linkuri cu anchor-ul acela, etc.

Citat:

---

Postat în original de warrior

@Seinfeld, exemplu concret :) la cautarea "zambesc" cat de greu e sa te depaseasca cei de pe locul 2?

---

Mai m-am gandit putin,si, dupa logica mea, imposibil. Pastrand conditiile actuale nu in cazuri de astea ipotetice in care imi sterg siteul.

Si gandesc in felul urmator. Pentru "zambesc" Google a generat sitelinks pentru blogul meu. Deci eu am "castigat" sitelinks pentru "zambesc".

Acum, ca sa treaca alt site inaintea mea, ar putea trece doar daca ma retrogradeaza pe mine Google si apoi sa ii ofere siteului respectiv sitelinks.
Cum pe locul 2, momentan, e o simpla pagina dintr-un site, ea singura nu are cum sa primeasca sitelinks. Prin urmare, nu are cum sa ma depaseasca.

Alte pareri? :|

warrior, cine crezi ca iti raspunde DA sau NU la o intrebare care nu contine nici un detaliu despre situl sau cuvantul cheie in cauza?
Daca nu vrei sa dai nume si keyword atunci ramai doar tu sa iti dai seama CAT efort trebuie depus pentru a ajunge pe locul 1 si totodata sa aflii ce beneficii (trafic) are situl de pe locul 1.

Daca (BENEFICIILE - EFORTUL) > 0 stii ce ai de facut.

Exemplul cu microsoft nu e ok. Nu cred ca e cineva de la ei care isi pune problema daca apar primii in cautarile dupa "microsoft". Si in cazul in care wikipedia i-ar "lua", vina ar pica pe algoritmii slabi de la Google.

Citat:

---

Postat în original de Seinfeld

Si tot din ce am mai citit (aici e posibil sa gresesc, nu stiu daca am retinut eu exact) daca la o cautare apare un site cu sitelinks in mod normal nu ar mai trebui sa apara si alte linkuri ale aceluiasi site in primele cautari.
http://www.seopedia.org/

---

Gresesti.

Citat:

---

Postat în original de warrior

eu vroiam sa aflu daca se merita sa stau sa optimizez un site care acum se afla pe 3 pentru o cautare si are exact aceleasi caracteristici ca ex. date.

---

Evident ca se merita. Dintr-un simplu motiv. Daca nu stai sa il optimizezi, il lasi in plata domnului, te trezesti ca vin alti din spate si pierzi si locul 3.

attempt, am zis de la inceput ca e posibil sa gresesc, eu cu impresia aia am ramas. Oricum, o sa caut poate gasesc si o confirmare oficiala. ;)

Interesant este sa isi spuna pararea cei ce au reusit asa ceva. Ca se poate ... orice se poate. Cine a trecut prin asta e interesant sa ne spuna cate ceva.

numai ca din ce se aude nu e nimeni care ar fi incercat asa ceva..

Daca site-ul a obtinut sitelinks datorita unui proces de promovare de tip SEO sunt sanse.
Daca site-ul a obtinut sitelinks in mod natural (in cazul unui brand renumit, de exemplu) atunci va fi posbil, dar doar la sfantul asteapta.

Dar daca siteul a obtinut sitelinks in mod natural si are doar cateva backlinkuri? tot la sfantul asteapta sau chiar sunt sanse reale?

warrior totusi discutia poate deveni foarte complicata asa ca fiind doar un exemplu general si fara sa avem prezentat macar un keyword iti dai seama ca tot ce vei primi vor fi chestii vagi.

Eu unul nu am incercat asa ceva . Dar totusi sa-ti spun ce am patit odata, poate te ajuta. Facusi un site pe un cuvant dintr-o nisa nu chiar atat de saturata. Aveam totusi competitie, si sa zicem ca ar fi vorba despre "caise". Tot ma "luptam" cu un site care era pe prima pozitie. Eu eram pe a doua. O singura data, pt 2 zile am aparut pe prima pozitie la cautarea "caise", in rest eram mereu pe pozitia doi. SI am stat asa cateva luni bune . Am continuat sa optimizez, sa ma ocup de continut, dar nu imi mai era gandul la pozitia 1, ci doar sa imi pastrez pozitia. Peste cateva saptamani, din senin, am aparut pe prima pozitie si in plus aveam si sitelinks. Si asa am ramas pana acum.

Din moment ce site-ul acela fuse 1 atat timp si eu am sarit din senin pe pozitia lui, si am primit si sitelinks (ceea ce el nu avea si avand in vedere ca nu m-am ocupat atat de mult de site) cred ca nu ar fi atat de imposibil de realizat ceea ce vrei. Poate va fi greu, dar nu imposibil.
Mult bafta!

Prometeu, ideea e ca siteul repectiv de pe prima pozitie are deja Sitelinks.. deci e un pic invers, dar oricum, spre sa ai dreptate si sa nu fie imposibil.

Multumesc!

Citat:

---

Postat în original de warrior

Prometeu, ideea e ca siteul repectiv de pe prima pozitie are deja Sitelinks.. deci e un pic invers, dar oricum, spre sa ai dreptate si sa nu fie imposibil.

Multumesc!

---

am inteles ca e un pic invers. Eu ziceam ca din moment ce eu am stat mai mult pe pozitia 2, si totusi am luat 1 cu sitelinks, nu e mare diferenta intre mine si site-ul concurent. Deci el daca ar vrea ar putea sa mi ia locul.

Era singurul exemplu care-l aveam legat de problema si am incercat sa ajut :).

bafta cu detronarea!

Da, frumos gandit.. :)

Multumesc mult!

Dupa parerea mea , este posibil sa iei locul 1 chiar daca siteul respectiv are site links!Un exemplu bun ar fi cautarea "sport" , unde prosport.ro era lider inainte sa apara site-ul sport.ro care a fost mediatizat si indelung promovat , ajungand astfel in putin timp pe locul 1 cu sitelinks si detronand astfel prosport.ro care dupa cunostintele mele statea de mult timp acolo.

Cum e posibil?

Simplu. ProSport.ro a pierdut mai intai sitelinks (ramanand pe poz 1) , dupa care a cazut pe locul 2 , a urcat sport.ro care a primit ulterior sitelinks.

Deci , totul este posibil , daca te vezi pe prima pozitie cu sitelinks , nu inseamna ca nu poti fi dat la o parte , trebuie in continuare sa continui promovarea.

Din cate mi-am dat eu seama, tu vrei sa te lupti cu un site cu autoritate pe cautarea respectiva, cel mai probabil un site de brand. Ma insel? Daca asa stau lucrurile, in functie si de brand, ma indoiesc ca vei reusi.

Daca insa vorbim de un termen general, sa zicem "mere" iar site-ul de pe primul loc e "mere.ro" si tu vrei sa il urci pe al tau care e "pere.ro", cred ca e foarte dificil dar nu imposibil (in functie si de cat de optimizat e primul site).

Din cate am observat eu, sitelink-urile sunt generate prima data cand site-ul ajunge la PR 4 si mai intai pentru cautarea exacta dupa keyword-ul/expresia care formeaza numele domeniului. Insa am vazut ca se pastreaza chiar si daca PR-ul scade ulterior. E insa posibil sa ma insel, n-am analizat prea bine problema.

Citat:

---

Postat în original de raducutzzu

Din cate am observat eu, sitelink-urile sunt generate prima data cand site-ul ajunge la PR 4 si mai intai pentru cautarea exacta dupa keyword-ul/expresia care formeaza numele domeniului. Insa am vazut ca se pastreaza chiar si daca PR-ul scade ulterior. E insa posibil sa ma insel, n-am analizat prea bine problema.

---

Nu depinde de pagerank. Si in nici un caz nu pr4. Eu am obtinut si pentru siteuri cu pr3.

Citat:

---

Postat în original de Seinfeld

Nu depinde de pagerank. Si in nici un caz nu pr4. Eu am obtinut si pentru siteuri cu pr3.

---

same here...

Eu am obtinut pentru un site cu PR2. Cred ca are legatura cu structura site-ului si traficul obtinut.

Citat:

---

Postat în original de Seinfeld

Nu depinde de pagerank. Si in nici un caz nu pr4. Eu am obtinut si pentru siteuri cu pr3.

---

Eu pe de alta parte am pentru toate cele care au/au avut PR4 si n-am pentru nici unul dintre cele cu PR3. :)

Ahh, ba nu, site-ul unui client are 3 si are sitelinks.

Hai sa vedem, are cineva sitelinks la site-uri cu PR < 3 ?

Citat:

---

Postat în original de raducutzzu

Hai sa vedem, are cineva sitelinks la site-uri cu PR < 3 ?

---

da. Daca site-ul este floriverzi.ro si caut flori verzi am site links, pr 2.

Sitelinkurile NU depind de PR. Poti sa ai si PR 0, daca domeniul are autoritate, vechime, un continut calitativ si o concurenta pe keyword slaba primeste sitelinks pe acea cautare. PR este total offtopic aici si s-a mai discutat de multe ori ca nu influenteaza nici macar pozitia in cautari.

Lucian00, exemplul tau ma ajuta foarte mult, insa esti sigur ca Prosport avea Sitelinks pe keywordul "sport" inainte sa apara sport.ro

@ raducutzzu - da, asa este, este vorba despre un brand, insa siteul respectiv are sub 20 backlinkuri in google, sau cel putin atatea sunt afisate la cautarea link:numedomeniu

Anyway, ma bucur ca va starnit interesul acest thread. :)

Citat:

---

Postat în original de Lucian00

Dupa parerea mea , este posibil sa iei locul 1 chiar daca siteul respectiv are site links!Un exemplu bun ar fi cautarea "sport" , unde prosport.ro era lider inainte sa apara site-ul sport.ro care a fost mediatizat si indelung promovat , ajungand astfel in putin timp pe locul 1 cu sitelinks si detronand astfel prosport.ro care dupa cunostintele mele statea de mult timp acolo.

Cum e posibil?

Simplu. ProSport.ro a pierdut mai intai sitelinks (ramanand pe poz 1) , dupa care a cazut pe locul 2 , a urcat sport.ro care a primit ulterior sitelinks.

Deci , totul este posibil , daca te vezi pe prima pozitie cu sitelinks , nu inseamna ca nu poti fi dat la o parte , trebuie in continuare sa continui promovarea.

---

Ai idee cat a durat sa se faca schimbarea intre sport.ro si prosport.ro?

Citat:

---

Postat în original de raducutzzu

Hai sa vedem, are cineva sitelinks la site-uri cu PR < 3 ?

---

Da, eu am site links la pr 1 :P

Citat:

---

Postat în original de Lucian00

Dupa parerea mea , este posibil sa iei locul 1 chiar daca siteul respectiv are site links!Un exemplu bun ar fi cautarea "sport" , unde prosport.ro era lider inainte sa apara site-ul sport.ro care a fost mediatizat si indelung promovat , ajungand astfel in putin timp pe locul 1 cu sitelinks si detronand astfel prosport.ro care dupa cunostintele mele statea de mult timp acolo.

Cum e posibil?

Simplu. ProSport.ro a pierdut mai intai sitelinks (ramanand pe poz 1) , dupa care a cazut pe locul 2 , a urcat sport.ro care a primit ulterior sitelinks.

Deci , totul este posibil , daca te vezi pe prima pozitie cu sitelinks , nu inseamna ca nu poti fi dat la o parte , trebuie in continuare sa continui promovarea.

---

+ o mica/mare diferenta: Prosport.ro si Sport.ro au acelasi proprietar care la un moment dat s-a axat la promovare pe Sport.ro punand link catre el cu ancora Sport.ro chiar pe Prosport.ro (ce avea la acel moment sitelinks pe cuvantul sport).
Deci totul e posibil, pastreaza-ti speranta.

Citat:

---

Postat în original de robyroy

Da, eu am site links la pr 1 :P

---

eu am la PR2

Nu ai cum cuantifica cat de repede vei depasi concurenta, pentru ca daca si concurenta are un specialista bun in SEO cel putin la fel de bun de tine, nu ai sanse, si mai sunt multi alti factori luati in considerare de google de care habar nu avem.
Nu poti sti niciodata daca vei putea depasi concurenta, cu exceptia faptului cand concurenta este varza din punct de vedere SEO

In general, siteurile, de fapt rezultatele din google, cu sitelinks beneficiaza de o incredere aparte din partea motorului, si deci sunt, de ce sa nu o spunem, favorizate. De ce spun ca sunt favorizate: Pentru ca dupa ce ca e pe prima pozitie in SERPS, mai are si sitelinks afisate... Ceea ce evident, celelalte rezultate nu au.

Avand in vedere acest aspect, al favorizarii si increderii pe care Google o da unei pagini, cred ca este foarte dificil sa surclasezi un rezultat cu sitelinks. Nu spun ca e imposibil, dar este al draq de greu... Nu numai ca ai nevoie de optimizare on si offpage foarte bine facuta, dar mai trebuie inca ceva: sa castigi increderea Google, sau macar sa treci de pragul ala de incredere necesara pentru a intra in discutie macar ca poti sa obtii sitelinks pe cuvantul care deja are sitelinks la un alt site/pagina.

Personal, cred ca sitelinks sunt in mare parte si analizate de un factor uman de la Google. Ceva de tipul: algoritmul propune si un om ia o decizie. Nu in toate cazurile, dar macar asa, random.

Ce as face eu in cazul in care as dori sa surclasez un rezultat cu sitelinks?! Nu stiu, cred ca l-as lua pe ocolite, nu as tinti direct cuvantul pentru care acea pagina are sitelinks, cel putin nu in prima faza. Usor usor, ajungi si in pozitia in care "mai ai putin" si poti depasi, dar cred ca tintirea acelui cuvant in mod direct inseamna munca si timp foarte mare pentru atingerea obiectivului.

Citat:

---

Postat în original de lovelife

Nu ai cum cuantifica cat de repede vei depasi concurenta, pentru ca daca si concurenta are un specialista bun in SEO cel putin la fel de bun de tine, nu ai sanse, si mai sunt multi alti factori luati in considerare de google de care habar nu avem.
Nu poti sti niciodata daca vei putea depasi concurenta, cu exceptia faptului cand concurenta este varza din punct de vedere SEO

---

Concurenta nu are nici un specialist SEO si nici site-ul optimizat pentru cuvintele cheie.. ce au ei si nu am eu este vechimea.. aproape 6 ani :)

Insa nu o sa renunt niciodata sa imi ating obiectivele atata timp cat nu este imposibil.

Nu sint favorizari pentru site-urile cu sitelinks, poate doar simplul fapt ca apar mai multe URL-uri dupa o anumita cautare.

Sitelinks se dau site-urilor care sint relevante unor cautari, in speta, cele care sint pe locul 1 la un cuvant cheie (chiar si cautarea dupa brand).

Nu cred ca e mai mult de atat.

@Krumel, cat de greu consideri ca e sa surclasezi un site care a primit sitelinks fara sa fie optimizat aproape deloc si care are sub 100 backlinkuri?

Cod:

---

<meta name="description" content=""><meta name="keywords" content="">

---

warrior, voi vorbiti despre SEO de parca ati vorbi despre o reteta de capsuni cu frusca.

Adica, stiti deja ce trebuie facut, trebuie doar sa asteptati. Probabil de asta si procentul mare de oameni care nu reusesc sa faca SEO cum trebuie.

Pentru ca va luati si interpretat mot-a-mot ce zic altii.

Parerea mea e ca trebuie sa analizati, sa creati tactici in strategii, sa testati si sa comunicati ceea ce faceti. Abia atunci o sa puteti gasi raspunsuri la intrebarile astea.

***

warrior, faptul ca are sitelinks, nu e optimizat si are sub 100 backlinkuri, nu inseamna ca un site nu poate fi intrecut.

Oricum, informatiile astea nu sint deajuns. Astea sint doar cele la care stiti voi sa va uitati, dar ele sint o insumare de factori. Deci, trebuie analiza pe acel site, comparatii cu ce aveti voi si ce puteti face.

Uite Search Engine Ranking Factors pe anul asta. Nu luati totul mot-a-mot de acolo, unele merg pe .ro, altele nu.

Dar ca analiza, uite cati factori trebuie sa luati in calcul atunci cand analizati un competitor.

description nu are pondere de 100% in SEO deci nu e suficient pentru a spune ca un site nu a fost optimizat.

Domeniile unor siteuri nu contin numele de brand dar obtin sitelinks deoarece:
1. sint pe pozitia 1 pe acel cuvint/expresie (numele de brand)
2. intrari organice de minim 180-200 pe numele de brand intr-o luna
3. numele de brand se gaseste in cele mai multe pagini ale siteului (de preferat title si description dar nu e obligatoriu)

Nu luati cele spuse de mine ca regula ci poate ca punct de pornire si analiza, sint concluzii izvorite din experienta proprie.