Probleme legate de un Nume de Domeniu ce coincide cu cu numele unei Firme

Nu credeam ca se va intampla asta dar se pare ca sant pus in fata unui litigiu legat de un domeniu .ro
Domeniul a fost inregistrat prima data in 1996 la ROTLD de catre o firma. In cursul anului 2008 am inaintat toate demersurile legale impuse de RNC pentru preluarea acestui domeniu din cauza faptului ca firma disparuse si domeniul nu mai avea proprietar.
Dupa 8 luni de alergaturi am reusit in cursul anului 2008 sa intru in posesia acestuia.
Specific ca la momentul de atunci ( anul 2008 ) cand l-am preluat intentionam sa deschid un magazin online.
Dar proiectul fiind amanat siteul nu a mai fost activ si nici continut nu a mai avut.
Acum in 2009 o firma imi trimite email cum ca ar dori sa intre in posesia domeniului datroita faptului ca numele firmei coincide exact cu numele detinut de mine la RNC. Firma este noua in Romania si detine 2 supermarket-uri la noi in tara, fiind originara din Ungaria.
Ce sanse am sa pierd in instanta daca siteul nu a fost activ din momentul cand a fost preluat de mine? Specific faptul ca nici cand nu era in posesia mea domeniul nu era activ decat scurta perioada.
Reprezinta proba in instanta dovada mea ca am achizionat o licenta pentru o platforma romaneasca de e-commerce pe numele domeniului in 2008 special pentru a construi un magazin online pe domeniul respectiv? Sau ca am deja un layout special facut pentru el? nefiind vorba de o dezinformare a vizitatorului sau o preluare speculativa de la fostul proprietar sau mai stiu ce alte minuni care pot duce la deposedarea proprietarului.

Multumesc anticipat

juri pe roşu că atunci când ai alergat 8 luni după el nu ştiai de existenţa firmei respective? :-)
întrebare retorică, nu răspunde aici, că e foarte probabil să folosească asta împotriva ta la arbitraj.
dacă litigiul e la WIPO , mai ai şanse dacă nu ai profitat în nici un fel de imaginea lor şi aduci dovezi cum că ai muncit să dezvolţi acolo un site care NU ar avea legătură cu domeniile de activitate ale firmei respective.
EI trebuie să aducă destule dovezi

Citat:

---

Paragraph 4(a) of the Policy provides that a complainant must cumulatively establish each of the following three conditions to successfully challenge a registered domain name:

(1) that the domain name registered by the Respondent is identical or confusingly similar to a trademark or service mark in which the Complainant has rights; and,

(2) that the Respondent has no legitimate interests in respect of the domain name; and

(3) that the domain name has been registered and is being used in bad faith.

---

Daniel - ai inteles gresit situatia.
Firma care detinea domeniul inainte de a fi preluat de mine este DIFERITA de cea ACTUALA cu care port discutii.
Ea a fost radiata si domeniul a ramas fara proprietar conform dovezilor mele si ACCEPTATE de RNC. Era o firma ROMANEASCA.
Acum o alta firma UNGUREASCA doreste sa foloseseasca domeniul pentru prezentarea firmei.
Au venit in Romania , au deschis supermarket-uri care din intamplare au aceeasi denumire ca si domeniul meu.
Eu am depus demersurile pentru preluarea domeniului pentru ca imi placea si dupa parerea mea avea potential.
E a doua oara cand cineva doreste sa preia acest domeniu.
Prima data a fost o firma nemteasca dar i-am refuzat si totul s-a terminat acolo.
Acum se pare ca e altceva.
Si apropo de cele 8 luni de asteptare pana am intrat in posesia lui. ASTA E LEGEA LA RNC. DEPUI ACTELE SI EI FAC VERIFICARI , TRIMIT EMAILURI , SCRISORI SI ALTE CELE IAR PERIOADA de asteptare este de minim 6 luni conform conditiilor lor , timp in care proprietarul isi poate dovedi existenta fiind instintat pe toate caile posibile de catre RNC.
Nu am alergat 8 luni doar sa preiau domeniul pentru avantaje speculative. Pur si simplu asa e legea la RNC. Astepti minim 6 luni.

P.S: Jur pe rosu de 3 ori ca habar nu aveam ca in Ungaria exista o asemenea firma:)

avand in vedere ca nu l-ai folosit si astia il vor, zi-le sa iti faca o oferta de nerfuzat ;)

Chiar daca ai luat domeniul inainte de aparitia lor pe piata romaneasca, daca nu ai inregistrat numele ca marca iar ei au facut-o, nu ai dreptul sa utilizezi domeniul.

Chestia e simpla: Nu folosesti domeniul si n-au ce sa-ti faca. Nu te pot obliga sa le cedezi domeniul. Asa cum zice @Gin, fa-le o propunere de vanzare.

Pentru ca numele domeniului nu mai conteaza asa mult in SEO eu l-as tine sa-l vand si m-as orienta spre un alt domeniu.
Multi pun pe site semnul ź fara sa aiba marca inregistrata.

Citat:

---

Postat în original de Hobart

Chiar daca ai luat domeniul inainte de aparitia lor pe piata romaneasca, daca nu ai inregistrat numele ca marca iar ei au facut-o, nu ai dreptul sa utilizezi domeniul.

---

Nu cred ca e chiar asa. In situatia asta as putea gasi orice website important din ro, maine inregistrez o marca identica cu domeniul si poimaine le cer direct domeniul pentru ca eu detin marca.

Nu pot spune ca ma pricep in lucruri legate de lege, dar mi s-ar parea absurd ca firma respectiva din Ungaria sa aiba pretentii asupra domeniului luat de tine inainte ca ei sa vina in ro. Pe langa asta, tu nu ai nimic pe el care sa sugereze o afiliere cu firma respectiva.
In ce sens nu era activ domeniul? Nu avea nici o pagina web pe el sau nici macar nu erau setate name servere? Oricare ar fi situatia, nu cred ca cei de la RNC te obliga sa faci ceva cu domeniul pe care il detii.

Domeniul la un moment dat nu mai avea nici name serverele setate dar nu asta e important.
Mi se pare si mie absurd. Sa poti pierde domeniul dupa ce ei vin in Romania.
Asa orice domeniu daca nu e marca inregistrata poate fi pierdut.

Citat:

---

Postat în original de giginamol

Asa orice domeniu daca nu e marca inregistrata poate fi pierdut.

---

Daca nu e marca inregistrata nu-l pierzi dar nu-l poti folosi.
Asta este motivul pentru care se fac inregistrari de Trade Mark, sa nu existe dubii, ca eu am fost primul, ba eu am cumparat domeniul etc

Daca ei au trademark si tu ai domeniul nu poti folosi domeniul pe clasele pe care au ei trademarkul .
In rest , poti utiliza intr-un alt sector de activitate , dar si aici cu ceva riscuri : sa nu folosesti un logo sau design asemanator cu al lor .
Exista cazuri , precum cel al unui cunoscut trademark romanesc , in care detinatorii trademarkului au castigat ( prin WIPO ) un domeniu .com inregistrat cu mult inainte de data inregistrarii trademarkului din cauza proastei inspiratii a detinatorului ( fostului ) domeniului de a avea pe el un site cu pagina home asemanatoare cu cea a siteului .ro aflat in proprietatea detinatorilor trademarkului .
Detinatorii trademarkului au reusit sa convinga WIPO de reaua credinta a detinatorului domeniului si i-au luat astfel domeniul .
Important prin urmare , la un eventual litigiu la WIPO si oriunde altundeva este sa dovedesti buna credinta in cumpararea si utilizarea domeniului .
Avea dreptate Daniel , ai grija de ceea ce afirmi public .La o adica buna sau reaua credinta pot fi probate si prin propriile tale afirmatii .
Sfatul meu este cel de pace si negocieri , sa le arati disponibilitatea de a te lipsi de domeniu , sa evoci eventualele pierderi pe care le vei avea prin renuntarea la proiectele tale legate de domeniu , dar sa-i lasi pe ei primii sa-ti faca prima oferta concreta .
Totusi verifica mai intai daca exista trademark in Romania sau european pentru ca una e discutia daca au trademark si alta e daca nu au .

Nu prea au cum sa iti ia acest domeniu, indiferent unde se vor adresa, pentru ca tu l-ai inregistrat inainte ca ei sa vina in RO, cel putin eu asa am inteles de la tine, de mai sus.

Mai mult de atat, conditiile care apar citate de cineva mai sus sunt interpretabile astfel:

Citat:

---

(i) your domain name is identical or confusingly similar to a trademark or service mark in which the complainant has rights; and

(ii) you have no rights or legitimate interests in respect of the domain name; and

(iii) your domain name has been registered and is being used in bad faith.

---

De unde se intelege ca trebuie sa fie indeplinite TOATE cele 3 conditii de mai sus ca sa fii in pozitia de a pierde domeniul, si iar, inteleg ca nu se indeplinesc TOATE cele 3 conditii.

Eu as plusa daca as fi in locul tau si as pune un blog de exemplu pe acel site pe un subiect care sa nu aiba legatura cu compania respectiva, si i-as ignora.

Vor domeniul? sa faca o oferta... Il vor cu forta ? Nu au decat sa incerce sa il ia... Nu au cum sa dovedeasca TOATE cele 3 conditii de mai sus daca evident, nu folosesti siteul ca sa faci rau companiei cu pricina.

Bafta si .. fara frica! Relax!

ma cam enerveaza situatia.
in momentul asta am inceput demersurile sa am trademark pe cuvantul respectiv.
:D:D
Ved ce zic si cei carora le-am incredintat acest lucru la final dupa ce termina toata documentatia.

Salutari tuturor!

Sunt si eu intr-o situatie foarte asemanatoare.
In cazul meu, firma si marca sunt inregistrate cu mult timp inainte sa inregistrez eu domeniul, singura diferenta fiind ca numele domeniului meu contine o cratima in plus. (cuvant-cuvant.ro in joc de cuvantcuvant.ro).

Deocamdata nu am folosit domeniul in niciun scop, insa nu sunt sigur ce drepturi am asupra lui si daca ar fi in regula sa il folosesc. Sunt constient ca nu trebuie "sa le fac concurenta" ci daca fac ceva pe el sa fie cu totul alt continut, insa vreau sa aflu de la cunoscatori exact in ce situatie sunt.

Nu sunt un conoscutor , imi dau doar cu parerea .Nu esti in aceeasi situatie cu giginamol din moment ce el face demersuri pentru inregistrarea trademarkului .
Sansele sunt mici .
Depinde si ce alte semnificatii permite alaturarea cuvant1 de cuvant2 . Daca aceastea iti permit si alte sensuri ( exemplu jocuri-populare folosit de tine ca dansuri populare si nu de top games pe care il indica clasele trademarkului si siteul detinatorului acestuia ) sansele ar putea sa nu fie chiar zero .In aceasta situatie detinatorul trademarkului ar putea sa nu fie deranjat de folosirea domeniului cu cratima intr-un alt domeniu decat cel in care activeaza el . Daca cuvant 1 si cuvant 2 , prin alaturarea lor , nu au decat o singura semnificatie ( exemplu librarie-online in care degeaba faci tu un site despre fotbal, politica sau chiar carti ) utilizarea numelui de domeniu cu alta tematica nu poate fi considerata in nici un fel o dovada de buna credinta in inregistrarea si utilizarea domeniului .In acest caz sansele sunt zero .

E vorba de numele unei reviste romanesti. Domeniu original este cuvant1cuvant2.ro , al emu este cuvant1-cuvant2.ro . Este marca inregistrata si ma gandeam sa fac pe el un blog sau un site de poze. Se va specifica in footer ca nu are nicio legatura cu marca respectiva sau cu siteul lor.

Nu cred ca te ajuta cu nimic specificatia din footer . Cred chiar ca o sa-ti dauneze .
Inteleg ca alaturarea cuvant1 de cuvant2 nu are semnificatii multiple si nu lasa loc de alte interpretari . Ceva ma face sa cred ca de fapt cuvant1 si cuvant2 nu au sens in limba romana decat ca brand al detinatorului trademarkului . In aceasta situatie reaua credinta in inregistrarea domeniului este usor de demonstrat . Daca pui continut ( blog sau alteceva , castigi bani in vreun fel sau doar trafic folosind ca si keyworduri cuvant1 si cuvant2) dovedesti reaua credinta si in utilizarea numele de domeniu . Pentru tine cel mai bine este sa nu folosesti domeniul in nici un fel , sa treci astfel cat mai neobservat in ideea ca domeniul nu va fi atacat ( de catre detinatorii trademarkului ) sa speri ca domeniul tau .ro ( pe viata ) va supravietui trademarkului .Brandurile se nasc si mor , trademarkurile se inregistreaza si dupa un timp expira .

Pai specificatia ta nu va afce altceva decat sa creeze o legatura cu compania respectiva, pentru ca eu daca nu o cunosc, citest specificatia ta si automat ma duci cu gandul in zona lor.

Daca firma aceea este coca cola si au domeniul cocacola.ro si tu ai cumparat coca-cola.ro atunci poti sa fii sigur ca ai o problema. Mare.

Daca mergem pe varianta spusa si de "Broscoi" (jocuri-populare folosit in sensul de dansuri populare) atunci nu cred ca ai nicio problema.

Un domeniu nu are implicit asociate TOATE domeniile web care seamana cu denumirea unei firme. In acest caz as intreba: de ce nu a inregistrat firma respectiva TOATE domeniile cand a inregistrat trademarkul si primul domeniu??? De ce a asteptat ca altcineva sa cumpere celelalte domenii???

Citat:

---

Postat în original de Toto

Pai specificatia ta nu va afce altceva decat sa creeze o legatura cu compania respectiva, pentru ca eu daca nu o cunosc, citest specificatia ta si automat ma duci cu gandul in zona lor.

Daca firma aceea este coca cola si au domeniul cocacola.ro si tu ai cumparat coca-cola.ro atunci poti sa fii sigur ca ai o problema. Mare.

Daca mergem pe varianta spusa si de "Broscoi" (jocuri-populare folosit in sensul de dansuri populare) atunci nu cred ca ai nicio problema.

Un domeniu nu are implicit asociate TOATE domeniile web care seamana cu denumirea unei firme. In acest caz as intreba: de ce nu a inregistrat firma respectiva TOATE domeniile cand a inregistrat trademarkul si primul domeniu??? De ce a asteptat ca altcineva sa cumpere celelalte domenii???

---

Da, ai dreptate ca trebuiau sa si le inregistreze pe toate. E vorba de bravo girl. Avand in vedere ca sunt ocupate domeniile cu sau fara - in nume, cu aproape toate tld-urile bune atunci nu cred ca mai au ce sa comenteze.

In plus bravogirl.ro stiu ca era siteul lor acum ceva vreme , este posibil sa fi pierdut domeniul ca nu mai este activ.

Putin offtopic, dar poti sa inregistrezi un trademark, pe un cuvant din dictionar? Adica sa inregistrezi pe ceva de genul "vindem.ro sau mancare.ro " ?

Sunteti pe langa, din multe experiente anterioare, domeniul iti va fi luat si dat celui care are trademark pe denumirea respectiva, indiferent de ce tara din ue are inregistrarea.

Cel mai corect era ca atunci cand inregistrezi un domeniu, sa fie verificat manual si daca e trademark sa fii atentionat. Ca nu toti stiu ce inseamna marca inregistrata si nu toti au timp si chef ca citeasca toata documentatia.

Citat:

---

Postat în original de serbancc

Sunteti pe langa, din multe experiente anterioare, domeniul iti va fi luat si dat celui care are trademark pe denumirea respectiva, indiferent de ce tara din ue are inregistrarea.

---

Daca vrei sa spui ca, indiferent de cetatenia detinatorului trademarkului , atat timp cat detine o marca europeana el are toate drepturile oferite de trademarkul national in orice tara membra a UE e ok . Ca domeniul ii va fi dat lui nu e atat de sigur . Depinde de anterioritate , de domeniul de utilizare a numelui etc .
Daca vrei sa spui ca detinatorul unui trademark national dintr-o tara membra a UE are drepturi de trademark in orice tara membra a UE ,te inseli . Daca domeniul web inregistrat intr-o tara ( fara trademark) este utilizat in scop comercial intr-o alta tara ( cu trademark ) , atunci e alta discutie .Daca e un cumpar un domeniu co.uk , in UK nefiind trademark , dar utilizez domeniul in Romania unde am un trademark pe cuvintele din numele domeniului atunci pot avea probleme .

Raspunsul simplu este : depinde cat de mult il vor. Nu sunt un expert pe partea legala insa ca firma am recuperat multe domenii si stiu cum se pune problema.

Daca te uiti pe precedentele WIPO, si ti cont ca Romania este membra a protocolului de protectie a marcilor de la Madrid si a sistemului comunitar pentru protectia marcilor (CTM/s) vei vedea ca poti pierde domeniul. In primul rand, o marca nu trebuie sa fie neaparat inregistrata pentru a putea fi exercitata. Cel mai probabil marca in cauza este o marca de comert folosita pentru a distinge anumite bunuri ca fiind produse de o anumita intreprindere sau cel mult o marca de servicii. Desi protejabile prin certificat, ele nu trebuie sa fie neaparat inregistrate pentru a putea fi exercitate. In multe cazuri, dovada de facto ca exista si ca au fost inglobate in fondul de comert este suficienta pentru a dovedi buna credinta si a ridica drepturi cu privire la folosirea si exercitarea marcii.

Cele 3 conditii WIPO/UDRP sunt deseori privite si asa:


(i) your domain name is identical or confusingly similar to a trademark or service mark in which the complainant has rights;

Lufthansa a castigat LH.com pentru ca LH era inscriptionat pe coada avionului. Desi denumire generica de tip "LL", LH este un service mark pentru reclama/awareness si nu un trademark prin definitie.

(ii) you have no rights or legitimate interests in respect of the domain name;

Una din cele mai dure conditii. Ai un established business pe domeniul respectiv? Esti reseller autorizat pentru produsele firmei respective? Ai un parteneriat incheiat? Daca nu inseamna ca practic nu ai interese legitime sau drepturi speciale legate de domeniu. Si ai putea sa iti dezvolti sistemul si in alta parte. Nu de alta dar tocmai incepi.

(iii) your domain name has been registered and is being used in bad faith.

Ai avut pagini de landing cu Adsense sau sisteme similare pe ele? Daca firma poate arata ca ai afisat (desi e automat), linkuri catre concurenta, ti-l ia in 2 timpi si 3 miscari.

PS. Si domeniile generice pot fi prinse. Gen AA.com sau AAA.com, exista precedente. Daca sunt buni si te prind pe una din conditii, l-ai pierdut.