Versiune printabilă
De ceva vreme in coace a inceput razboiul EMD vs Brand
Formula exacta a unui EMD o stie toata lumea.
As vrea sa trangem cateva concluzii:
- Ce este Brand ?
- Cand devine un domeniu Brand ?
- Cat timp ai nevoia pentru a crea un Brand ?
- vali petcu - Google Search prin zoso.ro este un Brand?
- matt cutts - Google Search prin mattcutts.com este un EMD sau un Brand?
numele proprii nu sunt emd. eu le denumesc brand personal si il recomand, am vorbit despre el la SEO Meet, printre alte prostii, desigur :)
Un brand prin definitia data de Forbes incepe cu un cuvant care poate fi considerat si trademark. De aceea un brand autentic e acea denumire mai neobisnuita, chiar originala. Acum definitia brand in general e mai vasta, e acea denumire ce prin care un produs sau mai multe, primesc recunoastere, sunt asociate, inclusiv cel ce ofera. Brand poate fi si ceva ce nu e extrem de popular, dar se identifica cu ceva, ceva ciudat sa zicem, dar in online brand mi se pare ca inseamna un site in general non-emd si cu autoritate mare care grupeaza un produs, produse sau serviciu, servicii. Un site preocupat de imaginea pe care o creaza, pentru ca brandul implica si riscuri, se poate vorbi si de bine, si de rau de el.
E o definitie, simplista, asa in opinia mea.
Salut,
In mare, eu sunt de parere ca numele site-ului tau devine un brand in momentul in care este asociat din ce in ce mai mult cu cautari de genul: keyword + brand.
Sa spunem ca esti un producator de mobila si ai un nume care nu are legatura cu domeniul: sa zicem ca brandul tau se numeste "Felix" si vrei sa te faci cunoscut in online pentru productia de mobila.
In momentul in care iti vine un numar foarte mare de vizitatori pe expresii de tipul "mobila felix, producator mobila felix, felix mobila + orice fel de derivate care contin numele brandului" in acel moment esti vazut ca un brand de mobila.
In plus, daca cineva cauta "felix" ar trebui sa aiba si sugestii de cautari de tip: mobila felix si derivatele de mai devreme.
Cat timp dureaza... nu stiu daca are cineva raspuns la aceasta intrebare. Depinde foarte mult de resursele pe care le investesti si de expunerea de care ai parte (online si offline bineinteles). Ma gandesc ca daca debutezi in forta cu o campanie pe bloguri, cu o serie de advertoriale si iti mai pui si niste outdoor-uri prin cateva orase mari ajungi mult mai rapid un brand decat sa incepi prin directoare, commenturi la bloguri, guest posturi pe site-uri care nu au o autoritate foarte mare.
Legat de exemplele date de tine, eu zic asa:
Vali Petcu: Brandul pe care el l-a lucrat este Zoso…acum ceva timp nu cred ca erau multi care stiau exact cum el cheama pe cel care scria pe "Zoso". Dar in timp, datorita expunerii de care a avut parte a reusit sa faca si din "Vali Petcu" un brand personal, iar brandul comercial ramane in continuare Zoso. In plus stiu ca sunt multi care apreciaza blogul/brandul "Zoso" in forma sa ceva mai veche dar nu sunt asa incantati de omul "Vali Petcu".
Matt Cutts, de asemeni, are dezvoltat un brand personal si atat prin blogul sau.
Razboiul EMD VS Brand se refera mai mult la site-urile orientate direct spre vanzare si a aparut strict din dorinta de a declara un razboi site-urilor de afiliere, site-uri care atrag pana la urma o parte buna din banii care pot fi investiti in Adwords. Nu stiu…nu am acces la date, dar sunt convins ca dezvoltarea masiva a site-urilor de afiliere in lume a atras o scadere a veniturilor Google.
In completarea postului de mai sus, eu as adauga si faptul ca un brand in online poate reprezenta si un substantiv comun care sa reprezinte cat mai bine continutul site-ului,cum ar in cazul unui portal de specialitate, de exemplu computergames. Un alt exemplu, ar fi portalurile acasa.ro si rol.ro care au continut mai mult decat diverisificat, si nu au nume "neobisnuite" dar oarecum iti da o idee despre ce e in site-ul repspectiv.
Sunt perfect de acord cu brandul implica preocuparea pentru imaginea creata in cadrul comunitatii.
L.E. Greu tastez, intre timp a mai aparut un post :) Ma refeream la postul lui 100R
As mai adauga ca daca ai ocazia/poti sa integrezi si cuvantul cheie (chiar si partial) in numele brandului, e excelent.
[Modestie OFF]: vezi Jocurică -> Cuvant cheie jocuri integrat in numele brandului (bine, momentan nu e un brand in adevaratul sens al cuvantului, dar de dragul exemplului...
[Modestie ON]: alte exemple: SEObook, SEOmoz si lista poate continua...
dontedro@ pentru site-ul http://www.xjocuri.ro am o inregistrare pe rol de trademark pe cuvantul "xjocuri" este BRAND?
Cum zicea remy, oamenii trebuie sa vina cautand dupa nume. cand numele ales de tine are recunoastere si e asociat cu produsul ala.
In general cred ca esti un brand cand numele vinde produsele, nu produsele vand numele. Adidas de exemplu, multi cumpara pentru ca e Adidas, e snobism poate, dar e brand.
In cazul tau oamenii trebuie sa vina ca vor sa joace pe siteul tau, in mod special, nu pe altele.
Vreau sa spun ca nu ma pricep ci este doar o parere personala.
A doua intrebare consider ca este pusa in mod gresit. Din punctul meu de vedere nu poti defini un domeniu ca brand, un domeniu de activitate da, dar un domeniu in niciun caz. Brandul ilustreaza activitatea si informatia existenta pe acel domeniu sau a companiei, o conceptie sau un anumit mod de activitate care te face diferit fata de ceilalti.
Consider ca brandul este modul prin care comunici cu clientul si modul in care clientul te percepe.
Din "istorie" si sper sa nu ma insel, am inteles ca brandul a fost construit pentru fidelizarea clientilor. Ca a devenit un moft si snobul si-l cumpara "brandul" doar pentru a fi perceput intr-un alt mod(un alt fel de brand, personal) este o alta poveste, compania si-a facut brand pentru a simplifica alegerea. Stii ca ala face adidasi si nu tractoare.
@dontedro
Sper sa nu fi inteles gresit, dar ce spui tu nu are logica cu denumirea de brand. Brandul nu este numele, este activitatea, numele este doar elementul de identificare.
Ia-l exemplu pe "Kidu". In ciuda numelui, stiai ce poate si ce face pentru ca ai asimilat acel nume cu activitatea lui. Ia exemplu ford, bmw, dacia etc, numele nu defineste in niciun mod sau fel activitatea si totusi cand zici Ford te gandesti la masini. Ala este brand, nu faptul ca iti faci ca brand numele "masinibengoase". Eu unul consider ca in cazul brandului nu are importanta ca ai sau nu keyword-ul activitatii in nume pentru ca daca iti faci brand oricum nu te bazezi pe aceste lucruri.
@felix: ti-a raspuns foarte ok @100R... Daca e un site de calitate, cu link building natural, si linkurile vor veni sub forma xjocuri, x jocuri, xjocuri.ro, Jocuri Online, xjocuri jocuri online, xjocuri joculete si nu stiu, orice alte variante, consider ca Google va vedea xjocuri ca BRAND, asta daca va genera si un numar semnificativ de cautari sub aceasta forma... Hai sa gandim altfel, care ar fi criteriile care l-ar face pe Mr. G sa creada despre site-ul/domeniul tau ca e BRAND, AUTHORITY?
@Kaa:
1. BRAND inseamna VALOARE, AUTORITATE si multe altele, BRAND-ul nu e atunci cand il cumpara niste snobi din diverse considerente...
2. BRAND-ul se reflecta in nume pana la urma, dupa cum spui tu ar veni ca cei ce cauta Apple pe Google vor mere si nu cauta informatii despre firma si produsele Apple...
3. Analogia cu "masinibengoase" e cel putin puerila, daca nu deplasata... Exagerezi!
4. Ce zici de BRAND-ul Engadget ? Eu zic sa te mai gandesti... Cele mai importante BRAND-uri au in ele un cuvant cheie (a nu se confunda cu keyword-ul pe care-l cauta lumea in Google!) - exemple? Coca-Cola, Amazon, Engadget, Gizmodo, 9to5mac, Appleinsider, Technorati, eMag si astea sunt doar cateva...
Bonus: nu poti sa ignori numele cand construiesti BRAND-ul...
@Kaa:
In mediul online, de cele mai multe ori, brand-ul se suprapune cu domeniul. Da, identifici BMW cu masini, dar site-ul lor nu este "masininemtestidecalitate.tld".
Da, brandul este modul in care te percep si te retin clientii. Dar in acelasi timp nu poti sa separi numele si/sau domeniul de brand.
Nici eu nu sunt specialista, dar in orice manual/dictionar de marketing se vorbeste despre componentele brandului (sau ale marcii daca folosim echivalentul in limba romana) si acestea includ si numele, logo-ul, sloganul, etc. In online numele e dat de cele mai multe ori de domeniu.
@dontedro
Nu am zis ca trebuie sa-l ignori ci ca nu vad de ce ar avea o valoare mai mare decat un cuvant inventat. Din moment ce construiesti un brand poti la fel de bine sa-l promovezi ca "sadas" ori ca "keyword+ica/cola,en,e".
In prima parte din aceasta fraza nu-ti dau dreptate. Un EMD se rezuma la nume pentru ca prin el vrei sa sugerezi clar ce faci sau ce vinzi, printr-un brand se presupune ca omul stie deja ce faci si ce vinzi(la asta se si rezuma brandul) motiv pentru care cauta direct numele companiei / brandului si nu cuvantul cheie - asta in cazul in care cauta, ca la brand de cele mai multe ori intra direct pe site sau intra direct in magazin, de exemplu. Din moment ce el stie deja cine esti si ce faci, cum am zis si mai sus, nu vad ce importanta are numele.Citat:
2. BRAND-ul se reflecta in nume pana la urma, dupa cum spui tu ar veni ca cei ce cauta Apple pe Google vor mere si nu cauta informatii despre firma si produsele Apple...
In a doua parte nu inteleg neam ce vrei sa zici. Cei care cauta "apple" pe google trebuie obligatoriu sa caute produsele firmei? Chiar azi am cautat sa vad de unde pot cumpara mere verzi.
Si desi nu am inteles ce ai zis am sa dau un raspuns cu privire la Apple, ca vad ca ai vrut sa zici ceva de el ca si cand ar sustine teoria ta. Esti de acord cu mine ca Apple nu are nicio legatura cu domeniul lor de activitate? Daca nu esti te rog sa-mi zici de ce.
La punctul 4 ai zbarcit-o de tot, si desi nu vreau sa fiu nesimtit, din punctul meu de vedere da dovada clara de nestiinta. De ce? Pentru ca exemplele tale sunt derviari din niste branduri, asta ca sa vezi puterea brandului si ce inseamna de fapt.
@daniela
Ai inteles gresit. Nu am zis ca ar trebui sa cumperi un domeniu diferit fata de numele brandului, ar fi o prostie sa faci asta. Era vorba de "crearea" unui brand, nu cumpararea unui domeniu pentru un brand deja existent.
Consider ca la crearea unui brand(nou) nu conteaza ca ai sau nu cuvantul cheie care sa defineasca activitatea.
Citat:
Postat în original de Kaa
Din primele fraze citate spui ca tu nu consideri domeniul ca fiind parte din "brand", dar domeniul de activitate da. Cu asta nu sunt de acord, sunt de parere ca primul trebuie sa fie asociat cu al doilea in perceptia clientului/utilizatorului. Si fiindca tot am mers pe exemplul masinilor: BMW este automat asociat cu " producator de masini"; si aici ajungem la cea de-a doua idee expusa de tine, care mi se pare cat se poate de corecta.Citat:
Postat în original de Kaa
Dar chiar daca vorbim de un brand nou creat, in online, tot domeniul iti da "numele de brand" sub care te recunosc utilizatorii. Existent (ca in cazul BMW) sau nou (sadas), cea mai buna solutie esta ca si domeniul sa fie BMW.tld sau sadas.tld.
Eu asta vroiam sa subliniez, plecand tot de la ideea pe care ai enuntat-o in al doilea citat.
@daniela
Exemplul cu BMW este unul nefericit. Discuti de brand nou (suna ciudat) vs brand vechi (si domeniul asociat). BMW a devenit un brand offline, in decursul a peste 80 de ani de istorie. BMW.tld este doar o consecinta logica, nu o incercare de definire, de construire a unui brand online.
Ca o paranteza, BMW este acronim de la Bayerische Motoren Werke AG, ceea ce tot la masini te duce cu gandul.
@Kaa cu tot respectul, dar nu gandesti nici ca un SEO, nici ca un economist... In primul rand, cand vorbim de brand-uri online si nume de domenii, ne ajuta enorm sa avem macar partial sau intr-o forma un cuvant cheie inglobat in el, pentru ca linkurile care vin in mod natural sau care pot fi facute sa para natural vor veni si pe acel cuvant cheie; ce ar fi sa traim intr-o lume in care toate site-urile sa fie de genul "sadas" ? Ai mai sti care si cum is? Maine daca se lanseaza un site si se numeste Jocurele, eu stiu la ce sa ma astept; daca s-ar numi sadas? aici exemplele sunt valabile si in lumea reala...Citat:
Nu am zis ca trebuie sa-l ignori ci ca nu vad de ce ar avea o valoare mai mare decat un cuvant inventat. Din moment ce construiesti un brand poti la fel de bine sa-l promovezi ca "sadas" ori ca "keyword+ica/cola,en,e".
NUMELE CONTEAZA ENORM. Nu mai insist pe acest subiect. Daca engadget.com s-ar fi numit sdjkereghasd.com, ar fi trebuit sa aiba acelasi succes dupa teoria ta nu ?
Ce treaba are exemplul tau cu merele verzi cu Apple? Exista vreo firma Mar sau Mere in Romania si nu stiu eu?
Nu trebuie sa gandesc nici ca un om de marketing si nici ca un economist(desi nu inteleg ce legatura are cu discutia noastra). Gandesc logic.
Cuvantul "Gadget" crezi ca l-a inventat Adam si Eva? Crezi ca a fost de cand lumea si se stia ca ala e "gadget"? Nu cred. Daca-i zicea "branza" acum in locul engadget era probabil enchees, s-a intamplat sa-i zica gadget, a derivat din numele cuiva, a fost derivat intr-un fel de s-a ajuns ca acum sa spunem acestor aparate in acest mod... nu vezi si tu ca majoritatea denumirilor au anecdote in spate care de cele mai multe ori au rezultate in denumiri care nici nu au legatura cu produsul?
Eu unul asimilez brandul cu crearea unui trend, o tendinta. TU CREEZI CUVANTUL!!
Daca ai avea un produs sadas ala ar fi cuvantul cheie.
Daca iti pui numele siteului "sitecujocuri" ai pretentia la brand?Citat:
Maine daca se lanseaza un site si se numeste Jocurele, eu stiu la ce sa ma astept; daca s-ar numi sadas? aici exemplele sunt valabile si in lumea reala...
Si chiar te rog sa-mi dai exemple din "lumea reala". Dar pana atunci iti dau eu.
GOOGLE - In ce mod iti sugereaza numele ca ar fi un motor de cautare? In niciun fel, stii asta dupa ce s-au promovat intr-o formula si au asimilat numele cu o actiune. Exista verbul "to google"? Nu exista, acum exista oficial -> Google Is Officially An English Word
EUGENIA - Defineste in vreun mod cuvantul "eugenie" cu biscuitul pe care-l mananci? Si totusi este un brand international. Crezi ca daca ii ziceau in alt fel nu mai avea succes?
Denumirea are rol figurativ in cadrul brandului, exemplele de mai sus stau dovada.
Cum am zis, nu va de ce ar avea un keyword importanta in cazul unui brand. Ti-am cerut o motivatie in acest sens pe care nu mi-ai dat-o, ai venit in schimb cu niste exemple nerelevante si neimportante pentru ca la fel de bine iti pot da exemple de cuvinte inventate si intrate in dictionare care au avut acelasi succes, daca nu mai mare, ca brand.
Nu sunt expert, nu le stiu si nici nu am pretentia sa le stiu pe toate, dar pana nu vad un caz sau exemple concrete nu am de ce sa-mi schimb parerea.
off-topic: :)) =)) (nu m-am putut abtine, mai ales la exemplul cu eugenia)
on-topic: Eventually, they changed the name to Google, originating from a misspelling of the word "googol", the number one followed by one hundred zeros, which was picked to signify that the search engine wants to provide large quantities of information for people.
Wikipedia