Bani online 2014-2017

Versiune printabilă

Arata 40 post(uri) din acest thread pe o singura pagina

11th June 2013, 19:57
Tom

Citat:

Postat în original de imagini

(orice criza - scadere economica sau stagnare – nu poate dura la nesfarsit, va urma inevitabil si cresterea).

Total de acord cu tine, mai putin ultima fraza. Teoretic in anul 20xx urmeaza sa avem crestere, dar practic, din ce?

Din imprumuturi? No. Din fonduri? No. Din dezvoltare, infrastructura, investitii...?

Practic in 2015 o sa fie atat de "nasol", incat daca comparam 2016 cu 2015, in 2016 o sa avem crestere! Doar asa, are sens. Dar sa compari cu 2007-8? Nop.

De 4 ani se cern afacerile slabe, iar de 1 an statul e pus pe treaba. In 2014 se termina un ciclu de curatenie, si cine ajunge in 2014 inseamna ca mai poate. Dar cresterea de unde vine? Aici lipseste ceva.

Off: Prefer sa comentez, decat sa postez, ca ma injurati:)

Cum Google = online, si el se schimba lunar, nu poti preconiza trendul online peste 3 ani.
11th June 2013, 21:38
imagini

@Tom
Off: stim cu totii ca esti mai acid in comentarii, dar nu cred ca deranjeaza pe nimeni!
On: Scaderea nu poate fi vesnica. Da, in urmatorii 2-3 ani nu intrevad o imbunatatire a situatiei si, daca m-ai pune sa pariez, as paria pe scadere..cel mult stagnare. Din ce ar putea veni cresterea? Dintr-o politica (economica, dar nu numai) facuta cu cap. Ce putem oferi noi ca tara? Mana de lucru relativ ieftina? Bun, atragem investitori, le oferim facilitati (vezi Dacia Pitesti, pentru cine mai tine minte, Renault a avut, printre altele, 5 ani scutire impozit pe profit). Turism? Ok, ne apucam sa dezvoltam infrastructura = investitii + locuri de munca. Am apucat sa facem infrastructura? S-ar putea sa devenim atractivi si pentru altii + putem moderniza portul Constanta (legatura Asia - Europa). Nu intrebati de unde bani, la nivelul asta, daca se doreste, se obtine finantare fie prin fonduri, PPP etc.

Mai sunt multe solutii, unele mai bune, altele mai proaste. Doar ca suntem guvernati de cine nu trebuie de 23 de ani.

Strict la online, da, lucrurile nu au o tendinta pe care s-o poti anticipa cu 3 ani inainte. Rezista cine se poate adapta rapid si cine poate intui macar in linii mari ce urmeaza. Chiar si asa, in .ro online-ul nu va exploda in urmatorii 2-3 ani. Din contra, asistam la lichidare de portofolii (vezi cazul inform media, printre altii).
12th June 2013, 02:03
Dragos Bunea

@imagini -
1. Nu am spus ca vor cadea bani din cer, ci daca esti pasionat de afiliere si iti alegi o nisa ce-ti place cu adevarat, esti ambitios si perseverent cred ca poti sa faci destui bani incat sa traiesti decent. Daca vrei sa vorbim si despre anii 2007-2008 sa stii ca pot purta o discutie lunga pe aceasta tema, am fost implicat in comertul offline si online inca din 2006 si stii ce, nici atunci cand se faceau bani multi nu erau bani ci exista finantare oarba din partea instituilor bancare. Lumea cumpara ca proasta (da, asta e adevarul), am vandut personal in 3 ani de zile produse in valoare de multe miliarde de lei vechi!!!
Lumea cumpara acum online pentru ca e mai usor sa compare preturile si serviciile pe care le primesc, studiaza, citesc pareri, cauta poze reale cu produsele, vor sa vada video-uri cu unoboxing, etc., vor sa citeasca pareri despre acele produse, ce cred altii, etc. si intr-un final cumpara, da totul din confortul casei lor sau probabil de la birou atunci cand nu au chef de munca si au primit salariu pe card.
Piata online e in continua crestere, de ce ar stagna acum? Care ar fi motivele? Stii cati utilizatori de internet cumpara online in Romania? Iti spun eu, foarte, foarte, foarte putini, deci e loc foarte mult pentru crestere. Ah, si e oarecum logic ca atunci cand piata online creste cea offline sa scada, dar acum depinde si de nise, etc., intram in detalii si nu are rost.
2. Aici te bati singur in argumente (1 vs 2).

3. Servicii nu inseamna doar continut, dar chiar si asa conteaza calitatea si nu cantitatea. Din cate stiu tu cumperi (sau cumparai) continut, iar pretul pe care il ofereai era unul extrem de mic (deci cam tu stricai piata daca este sa ne referim si la ce ai scris tu). Stiu de persoane care scriu continut pentru 5 lei/100 de cuvinte si au clienti incat sa fie ocupati cu lunile, altii care nu au un talent in acest sens, dar care s-au incapatanat sa faca bani din asa ceva castiga lunar sume intre 1.000 si 1.500 de lei. Stiu web designerii care sunt la inceput de drum si care castiga fara prea multa munca 2.000 lei pe luna.
Trebuie sa fiim seriosi, exista cerere pe piata numai ca de multe ori oferta nu este corecta si potrivita. Oamenii care vor servicii de calitate sunt constienti ca trebuie sa scaoat mai multi bani din buzunar, cei care vor servicii asa si asa vor incearca sa cumpere la cel mai mic pret posibil.
12th June 2013, 02:36
imagini

@Dragos
1+2: reciteste ce am scris.
Ca o completare, stiu si eu statisticile cu privire la cumparaturile online. Dar daca in jurul tau firmele se inchid sau isi restrang activitatea, salariile sunt renegociate, de cele mai multe ori in jos, imi explici si mie cum vom asista la o crestere reala a acestui segment si nu o crestere bazata pe inertie si la valori subdimensionate? De unde bani, asta e intrebarea. Nu explicatii privind avantajele cumparaturilor online, astea le stim toti. "Ah, si e oarecum logic ca atunci cand piata online creste cea offline sa scada". Dar cand economia scade, ce se intampla cu cele doua piete? (oricum, axioma ta e valabila doar punctual, nu in ansamblu).

3. Eu stricam piata prin pretul oferit? Eu pot oferi si 0.0001 lei / pagina, daca nu voi gasi "prestator", crezi ca nu ma aliniez? As fi curios sa-mi explici cum stricam piata si cum ai calculat tu pretul meu extrem de mic, in conditiile in care Palaghianu practica un pret sub cel oferit de mine (asta asa, ca un exemplu).
12th June 2013, 03:12
Dragos Bunea

@imagini -datorita faptului ca e destul de tarziu si mai am foarte multa treaba de facut o sa raspund doar la punctul 3.
Tu ai spus ca unii vin si cer mai putini bani pe munca lor si astfel strica piata, iar eu m-am referit ca si tu in felul tau de a oferi mai putin decat media pietii, tinzi sa strici piata. Este clar ca odata ce oferi 5 lei pe un articol nu poti sa ai pretentii prea mari de la acel articol in afara de faptul ca trebuie sa fie unic, pe cand la unul de 10,15 sau 30 de lei ai alte asteptari si esti mult mai critic.
Piata serviciilor e in crestere, faptul ca unii prefera sa munceasca 12 ore pentru 50 de lei, iar altii 6 ore pentru aceeasi bani e alta discutie.
PS Sumele, orele, etc. sunt doar exemple.
12th June 2013, 03:21
imagini

@Dragos
Pretul mai mare nu garanteaza si calitatea. Ti-o spune unul prin mana caruia au trecut in ultimii doi ani peste 50-60 de content-writter-i. Si cand vei avea de scris 25-30.000 de articole, as vrea sa vad cum iti gandesti bugetul si ce pret oferi. Omiti un lucru esential (printre altele): eu nu veneam cu o comanda de 3 articole pe luna, ci cu volum la capacitatea maxima a celui care scria.

Hai sa-ti fac un calcul sumar: 30.000 x 5 lei = 150.000 de lei. 30.000 x 15 lei = 450.000 de lei. Daca ai sesizat diferenta, trecem mai departe. Cum recuperezi cei 450.000 de lei dintr-un continut pe care nu-l vinzi si, exceptand 2-3 banner-e aruncate aiurea, nu-l monetizezi nicicum? Sa-ti prezint si niste statistici pe baza acelor articole scrise cu 5 lei? S-ar putea sa ramai foarte surprins.

Per total, am inteles ideea ta. Piata ecommerce creste, piata afilierii creste, piata serviciilor creste. Iti respect parerea, dar te contrazice piata. Apelez la o gama foarte mare de servicii...si crede-ma, niciunul nu mai e la nivelul anilor 2007-2009 ca preturi, ci la 40-60% din preturile de atunci. Daca asta inseamna ca piata a crescut, eu nu pot decat sa ma bucur.
12th June 2013, 13:05
Dragos Bunea

@imagini - tu vezi piata din perspectiva ta, eu incerc sa o vad din perspectiva mea + a altora cu care am discutat in mod constant si care sunt implicati mai mult sau mai putin in piata online.
Daca tie ti se pare ca ecommerce-ul a scazut, piata afilierii a scazut si cea a serviciilor la fel, atunci probabil ca nu vezi imaginea de ansamblu. Nu stiu in ce domeniu activezi, ce faci, etc., dar mi se pare ca nu esti informat in ceea ce priveste piata online (nu ca as fi extraordinar de mult, doar incerc sa stiu catre ce ne indreptam). In 2004-2007 a fost un boom de care au profitat toti, in 2008-2011 a fost criza care a curatat, iar din 2012 cei care au ramas in piata au inregistrat cresteri (altii au inregistra cresteri si in 2010 si in 2011) si imi este greu sa cred ca in 2013, 2014 si 2015 cel putin, se vor inregistra scaderi, poate doar pe anume nise, poate doar local, dar piata online in ansamblu va creste si nu cred ca trebuie sa fi vreun expert ca sa realizezi acest lucru.
Eu ma retrag acum din discutie pentru ca nu cred ca are rost sa continui sa spun acelasi lucru la nesfarsit.
24th June 2013, 16:24
Apex

Atata timp cat publicul va creste, si ma refer aici la cresterea numarului celor care au acces la internet, concomitent cu cresterea interesului romanilor de a cumpara online, totul va fi pe crestere in anii urmatori. De fapt, multi ani de acum inainte. Indiferent ca vorbim de servicii, ecommerce, afiliere sau orice altceva, in online viitorul suna bine :) De ce cred asta? Hai sa ne gandim cati dintre romani utilizeaza internetul si dintre acestia cati o fac pentru a cumpara online? Va spun eu, extrem de putini raportat la toata populatia. Iar comparatia cifrelor actuale cu cele din 2008 este irelevanta dupa parerea mea. Perioada buna din 2007-2008 a fost doar o consecinta a boom-ului din offline, nimic mai mult. Atunci a fost vremea risipei, vremea in care nu se tinea cont de bani, pentru ca erau. Acum, odata cu criza si probabil mult influentat de mesajele subliminale din media, internautul roman, si asa putin la numar, este foarte reticent in a cumpara ceva, fie ca o face online sau offline. Insa chiar si in aceste conditii, online-ul nu a scazut, ci doar nu a avut o crestere atat de spectaculoasa.

Dar, ca sa revin la internauti, eu sunt de parere ca in .ro cresterea online-ului pe termen mediu si lung este direct proportionala cu cresterea nr. conexiunilor la internet. Restul aspectelor sunt detalii. Desigur, aici ma refer la generatiile tinere, nu are nici o relevanta daca nea Gheorghe "isi baga internet", pentru ca mentalitatea e greu de schimbat. In fine, ca sa fiu mai explicit, am sa iau ca exemplu propria familie. Parintii mei nu au utilizat niciodata internetul, si mai mult ca sigur nu o vor face. Sunt deja destul de in varsta pentru a mai face vreun efort in acest sens. Bunicii mei, nici atat. Eu cumpar online, dar recunosc, nu atat de mult. Mai am doua surori care cumpara online, insa doar ocazional. Astfel, la un simplu calcul, din 7 persoane luate in discutie, numai unul singur cumpara online, din cand in cand. Daca eu nu sunt un caz singular, si mai mult ca sigur ca nu, atunci concluzia este clara pentru toata lumea. Ei bine, ce se poate face in situatia asta? Practic, mai nimic. Insa timpul le va rezolva pe toate. Pe mama sau bunica nu le vor convinge nimeni niciodata sa cumpere online. Iar nici eu nu voi deveni prea curand un impatimit al cumparaturilor online, indiferent de atractivitatea ofertelor care mi-ar fi fluturate pe la nas. Dar, cu toate acestea, exista o mare speranta.

Daca te uiti acum in jurul tau, cu siguranta nu te prinde mirarea cand vezi copii de 7-8 ani cu tableta in mana sau iphone-ul la ureche. Ei bine, cand toata aceasta generatie va veni din urma (si nu ma refer doar la cei de 7 ani, eu in liceu de-abia am descoperit internetul) atunci totul se va schimba. Una e sa te nasti cu iphone-ul in mana si alta e sa descoperi internetul pe bancile liceului. Internetul e ceva ce iti intra in sange, iar acum vorbim de acei oameni care se nasc si cresc cu ideea ca a naviga pe internet si a cumpara online este ceva cat se poate de firesc. Stim cu totii cat de importanta este mentalitatea. Pentru ca, ipotetic vorbind, chiar daca bunica ar avea acum un laptop cu acces la internet, nu stiu care ar fi sansele sa cumpere vreodata ceva online. Eu sunt convins ca cei ce vin din urma vor fi cei care vor maturiza online-ul in .ro, noi doar l-am creat.

Nu cunosc statistici exacte, insa ce pot sa spun cu certitudine este ca numarul celor ce au acces la internet in .ro este extrem de mic. Iar pe cale de consecinta, nr. celor ce cumpara online este si mai mic. Insa partea frumoasa este ca lucrurile se schimba in bine in fiecare zi. Petru ca in fiecare zi tot mai multi romani descopera internetul si cumpara online.

Nu stiu cat de corecta este judecata mea, dar personal consider ca online-ul va fi pe crestere in fiecare an, pentru mult timp. Desigur, as fi putut intra mai mult in detalii, insa, ca idee, am vrut doar sa spun ceea ce cred eu ca se va intampla in online, pe termen mediu si lung.
24th June 2013, 17:00
Tom

Citat:

Postat în original de Apex

Nu cunosc statistici exacte, insa ce pot sa spun cu certitudine este ca numarul celor ce au acces la internet in .ro este extrem de mic. Iar pe cale de consecinta, nr. celor ce cumpara online este si mai mic. Insa partea frumoasa este ca lucrurile se schimba in bine in fiecare zi. Petru ca in fiecare zi tot mai multi romani descopera internetul si cumpara online.

Parintii mei au acces la internet (pc+tv+net) de 3-4 ani, in afara de sters praful de pe monitor, pc-ul ala nu a pornit ever. Cumparaturi online? Never. Daca au nevoie de ceva mai scump, ma suna pe mine sa le iau, ei au pensii insumate de ~ 12 mil.

Teoria asta cu accesul la net e depasita, cine NU vrea net, nu are.

Aveti o teorie ciudata cum ca online inseamna doar eCommerce. Lucru fals, dar voi va blocati in afiliere, si de aceea orizontul este limitat la ecommerce.

Nu accesul la internet este problema, si nici motivul cresterii comertului online. Nivelul de trai si numarul populatiei(target) sunt motive mai importante.

Nivelul de trai (veniturile generale intr-o familie) este (sunt) in scadere, angajatii cu venituri bune, sunt aceeasi sau mai putini, iar nivelul populatiei este in continua scadere. Foarte multi pleaca, si comenzile lor online pleaca si ele:)

Copii cu tablete la 7-8 ani nu au un job, parintii platesc. Cand generatia aceea vine din urma, afilierea o sa fie o pagina de istorie! Cumparaturile se vor face direct de pe tv, vei comanda mancarea direct din frigider, ... compara cu ce era acum 15-20 ani si uitate un pic la evolutia tehnologiei.

Economia online creste pentru ca economia offline scade. Sunt produse pe care nu le gasesti decat online. Intr-o economie normala, online este mai ieftin (costuri mai mici), dar se pare ca romanii nu inteleg asta.

Placerea de a merge in magazin (mall) nu dispare, doar ca foarte multi cauta acum online, in dorinta de "mai ieftin", pentru ca veniturile lor sunt mai mici. Este o perioada mai confuza, dupa anii de crestere simulata, in care iti comandai orice de oriunde, nu te interesa cat costa, platea banca.
24th June 2013, 19:12
Apex

Citat:

Postat în original de Tom

Parintii mei au acces la internet (pc+tv+net) de 3-4 ani, in afara de sters praful de pe monitor, pc-ul ala nu a pornit ever. Cumparaturi online? Never. Daca au nevoie de ceva mai scump, ma suna pe mine sa le iau, ei au pensii insumate de ~ 12 mil.

Tocmai asta am subliniat si eu, nu are nici o relevanta faptul ca cei trecuti de o anumita varsta au sau nu acces la internet. Pentru ei este un pic prea tarziu, mai greu sa se adapteze la aceste schimbari. Observ ca si in cazul dvs. este cam aceeasi situatie :)

Citat:

Teoria asta cu accesul la net e depasita, cine NU vrea net, nu are.

Partial adevarat. Daca dvs. locuiti in Bucuresti, este in regula...exista insa mii de localitati in Romania unde accesul la internet este imposibil din motive de infrastructura. De asemenea, daca este sa tinem cont de intreg contextul in care am expus situatia mai sus, trebuie sa corelam cresterea nr. de conexiuni la internet cu interesul romanilor de a cumpara online. Altfel, vorbim degeaba...

Citat:

Aveti o teorie ciudata cum ca online inseamna doar eCommerce. Lucru fals, dar voi va blocati in afiliere, si de aceea orizontul este limitat la ecommerce.

Nu am spus acest lucru. Dace veti citi inca o data postarea mea, veti observa fara indoiala ca am facut referire la servicii, ecommerce, afiliere sau orice altceva. Din fericire nu am orizonturile atat de limitate incat sa pun egal intre online si eCommerce.

Citat:

Nu accesul la internet este problema, si nici motivul cresterii comertului online. Nivelul de trai si numarul populatiei(target) sunt motive mai importante.

Nivelul de trai (veniturile generale intr-o familie) este (sunt) in scadere, angajatii cu venituri bune, sunt aceeasi sau mai putini, iar nivelul populatiei este in continua scadere. Foarte multi pleaca, si comenzile lor online pleaca si ele:)

Nu stiu ce sa spun. Eu raman totusi la parerea mea, in fond, eu doar mi-am exprimat propria opinie, fara pretentia ca ea sa corespunda asteptarilor celorlalti.

Citat:

Copii cu tablete la 7-8 ani nu au un job, parintii platesc. Cand generatia aceea vine din urma, afilierea o sa fie o pagina de istorie! Cumparaturile se vor face direct de pe tv, vei comanda mancarea direct din frigider, ... compara cu ce era acum 15-20 ani si uitate un pic la evolutia tehnologiei.

Intr-adevar, copiii care au 7-8 ani nu au un job. Desigur ca parintii platesc. Insa dvs. ati scos fraza din context si i-ati denaturat sensul. Eu am facut referire la acest aspect pentru a scoate in evidenta ce fel de generatie vine din spate, nu am spus nicidecum ca acesti copii ar face cumparaturi online :) Cat despre vremea cand afilierea va deveni istorie, greu de anticipat...

Citat:

Economia online creste pentru ca economia offline scade.

Intr-adevar, pe termen scurt. Este ca atunci cand te lasi de fumat si la scurt timp dupa asta incepi sa mananci mai mult. Cu timpul insa, lucrurile se stabilizeaza. Teoria dvs. este nesustenabila pe termen lung. Practic, majoritatea covarsitoare a celor care sustin cresterea economiei online, isi realizeaza veniturile in offline.

Citat:

Placerea de a merge in magazin (mall) nu dispare, doar ca foarte multi cauta acum online, in dorinta de "mai ieftin", pentru ca veniturile lor sunt mai mici. Este o perioada mai confuza, dupa anii de crestere simulata, in care iti comandai orice de oriunde, nu te interesa cat costa, platea banca.

Nu sunt de acord in totalitate. In cazul meu, spre exemplu, lucrurile stau cu totul altfel. Eu nu am cumparat niciodata online bazandu-ma pe criteriul "care e mai ieftin". Practic, pentru mine a cumpara online inseamna a avea posibilitatea de a consulta rapid sute de oferte si a le compara pentru ca in final sa pot lua cea mai buna decizie. De asemenea, comoditatea este un factor la fel de important.

Arata 40 post(uri) din acest thread pe o singura pagina