Sunt curios cam ce marja de timp va acordati pentru a ridica un site pe prima pagina si apoi in TOP 3 atunci cand aplicati o strategie SEO, in functie de concurenta.
Versiune printabilă
Sunt curios cam ce marja de timp va acordati pentru a ridica un site pe prima pagina si apoi in TOP 3 atunci cand aplicati o strategie SEO, in functie de concurenta.
Conteaza foarte mult domeniul siteului, daca este concurenta mica sau medie maxim 1 luna, daca este concurenta mare stabilesc perioada in functie de cata putere de investitie are clientul.
Maxim o luna? wtf !?! sper ca nu optimizezi pe "acadele roz cu bretele"Citat:
Postat în original de stefanp
Nu toti fac siteuri doar pentru emag sau fashion. Mai sunt si alte domenii ca de exemplu: servicii veterinare, servicii frigotehnice, asfaltari, organizari evenimente, livrare mancare chinezeasca.. in fine pot face o lista lunga cu ce am lucrat pana acum. Plus ca eu am avut parte doar de firme axate pe bucuresti, daca faci seo pentru o firma din provincie unde concurenta este mica ar fi rusinos sa ceri mai mult de o luna pentru o lista de minim 50 expresii cheie :D
PS: poti sa imi dai cata reputatie negativa doresti, chiar nu imi pasa
Dar chiar nu ti-am dat nici un punct de reputatie, serios. Ori confunzi, ori ti-am dat prin vreun alt thread din greseala.Citat:
Postat în original de stefanp
Ai inteles gresit mesajul meu de mai sus, nu era in nume de rau, ci mi se parea un timp mult prea mic.
Nu conteaza daca mi-ai dat sau nu puncte, nu ma intereseaza, nu sunt aici pentru niste linute verzi sub nume :))Citat:
Postat în original de edy12006
Pai de ce ti se pare un pic cam mic?
Cate optimizari SEO cu rezultate pozitive ai facut pana acum?
Cate carti legate de SEO ai citit pana acum (carti nu articole)?
De cat timp faci asta sau cu ce te ocupi?
*** nu sunt suparat si nici nu ma cert, doar sunt curios, daca vrei iti dau si o reputatie :))
Stefan, ma bag si eu in discutie, fara avea pretentia ca detin adevarul absolut.
Da, si mie mi se pare total nerealist termenul de 1 luna pentru 50 de kw pe o nisa medie (parca asa te-ai exprimat).
Ca sa raspund si la intrebarile tale, nu prea obisnuiesc sa citesc carti de seo, dar am facut cateva optimizari la viata mea, deci pot zice ca multa, putina, am oarece experienta in domeniu.
Ok, voua cat va ia sa aduceti un site nou (ca sa fie mai dificil) sau unul vechi pe piata (ca sa fie mai simplu) in prima pagina google pentru 50 kw?Citat:
Postat în original de Robert
Cum stabiliti voi cuvintele cheie? Daca firma livreaza mancare voi stabiliti ca si kw : "livrari mancare" general? daca firma este din iasi, la ce o ajuta sa apara pe prima pagina pt cautarile din toata tara? sa ajunga clientul sa isi aleaga mancarea sa sune si dupa sa se enerveze ca nu a vazut la contact ca sunt din iasi si nu din bucuresti? nu mai bine folosim "livrari mancare iasi" ?
Imi poti da un exemplu de 50 kw pentru perioada voastra?
Si daca tot am zis asta cu "livrari mancare" pentru cautare am pe prima pagina un site realizat si optimizat de mine acum 4 ani care inca se mentine si pe a doua pagina alte doua siteuri unul cu vechime tot 3-4 ani si altul 2 ani. Si de atunci nu m-am mai ocupat de ele.
Stefan, din cele zise de tine, iarta-ma ca iti spun, creezi impresia ca vinzi seo la kilogram. (imi cer scuze anticipat daca ma insel)
Asta este o intrebare pe care as fi asteptat-o de la un incepator, nu de la o persoana care ofera servicii de gen.Citat:
Postat în original de stefanp
In momentul in care stabilesc o lista de cuvinte cheie, o stabilesc cu gandul la a-i asigura clientului meu o conversie cat mai buna, astfel incat sa ajunga rapid la un ROI pozitiv. Asta daca nu cumva clientul are o fixatie pe o anumita lista proprie.Citat:
Cum stabiliti voi cuvintele cheie?
In speta data, as alege cautarea regionala. Ce te faci insa daca clientul vrea expunere si la cautarea globala? Ca asa vrea el. Sunt banii lui. Si ce te faci in momentul in care cautarea este nu livrare mancare ci haine dama. E un exemplu ipotetic, evident.Citat:
Daca firma livreaza mancare voi stabiliti ca si kw : "livrari mancare" general? daca firma este din iasi, la ce o ajuta sa apara pe prima pagina pt cautarile din toata tara? sa ajunga clientul sa isi aleaga mancarea sa sune si dupa sa se enerveze ca nu a vazut la contact ca sunt din iasi si nu din bucuresti? nu mai bine folosim "livrari mancare iasi" ?
Nu, pentru ca intrebarea este adresata prost. Vezi primul raspuns al meu. Eu nu vand servicii la kilogram.Citat:
Imi poti da un exemplu de 50 kw pentru perioada voastra?
Stefan, fara suparare, nu sunt deloc expert dar ma bag si eu in seama. Chiar si pentru cautari regionale cum ai dat exemplu, sa aduci 50kw intr-o luna pe prima pagina se presupune ca nu ai deloc concurenta, sau sta si se uita. Din mica mea experienta, cand ajungi in prima pagina pe majoritatea niselor chiar si pe cautari regionale, incepi sa dai de concurenta serioasa, cu vechime, care nu a ajuns acolo intamplator si incep sa miste in sus / se agata sa ramana pe prima pagina. Cum a spus Edy, daca optimizezi "acadele roz cu bretele" - atunci, ai perfecta dreptate.
Ar mai fi de mentionat ca la un site nou iti ia mai mult de o luna de zile pana se aseaza el cat de cat prin serps, pana stie Google despre ce e vorba. Sa si ajungi deja pe prima pagina cu 50 de cuvinte, e destul de dificil ce zici tu. La siteuri mai vechi da, insa asa cum am zis toti, depinde de cuvinte.
Mai e insa si alta problema aici. Exista seo long term si seo hit and run. Depinde la ce te referi tu acum.
Salut Robert, am sa raspund punctual:
1. Poate la lista in cel mai rau caz. Cand lucrezi cu un client cum stabiliti targetul/rezultatele? Sau ii spui: "iti fac eu seo si o sa vina clienti"?
2. De dragul forumului de ce nu raspunzi? Trebuie sa ai un tipar din experienta nu? 3 -10 luni, ani? Ce sume ceri clientilor pentru 3-10 luni incat sa le aduci atati clienti incat sa renteze investitia?
3. Da, eu le pun asa in lista doar ca sa fac numarul de cuvinte... Sau il las pe client sa decida... Sau nu stiu ce parere ai tu. Nici macar nu ma uit ce concurenta are clientul.. Pe bune? Cu cine crezi ca vorbesti?
4. Am specificat inca de la inceput 1 luna pentru siteuri din nisa medie nu IT , fashion sau alte lupte gigantice de mii de euro. Citeste atent inainte sa pui o intrebare la care am raspuns deja.
5. Da, clar, asa faci si cu un client? Ii spui... Pai dureaza intre 3 luni si un an.. Daca nu reusesc iti dau banii inapoi?
Cati clienti ai avut pana acum si de care? Clientii vor lucruri concrete, de aceea vin la noi, ii ceri suma X pentru serviciul Y finalizat in perioada Z. Presupun ca si in contracte specifici o data deschisa?
O ultima intrebare, tu faci exclusiv SEO sau realizezi si siteul de la zero ori il reoptimizezi de la zero? Ai cunostinte de programare?
Lasa-mi si mie un link pe privat sau aici cu portofoliul, firma ta sau ceva detalii.
Scuze daca postarea e putin acida dar in Romania daca cineva face ceva mai repede sau mai bine ca tine trebuie sa fie ultracontestat. Si eu cand nu reuseam sa fac siteuri in 1-2 zile si alti programatori puteau ma comportam ca si tine. Acum nu mai e cazul, am invatat unde greseam si cum sa fiu mai rapid si mai bun.
Cand faci un site pentru client din momentul in care cumperi domeniu dureaza 1-2 saptamani pana ajungi la un conses pt design si continut si minim inca 2 pana la definitivarea continutului. Daca faci acest continut de la zero pregatit din start pt google o sa vezi ca de la prima indexare o sa fie placut. Daca in paralele cu asta investesti in imaginea lui online o sa ai si rezultate.Citat:
Postat în original de edy12006
Pai asa cum spui si tu, cand o sa ai experienta vorbim. Bafta:rolleyes:Citat:
Postat în original de Veromon
Cu o persoana care face ofera servicii SEO dar pune astfel de intrebari.Citat:
Postat în original de stefanp
Citat:
Postat în original de stefanp
Anyways, Stefan, you are the man.
Chiar nu stiu ce m-a apucat, sincer. Urla invidia in mine cand vad pe unul mai rapid decat mine. Si mai bun. Si mai frumos. Si mai .... Nu ma baga in seama. Probabil lipsa mea de experienta e de vina.
Lasand gluma deoparte, cand vei invata sa pui o intrebare potrivita si cand vei invata sa lasi deoparte aerul de superioritate, da, atunci putem discuta. Pana atunci, prefer sa nu imi irosesc timpul cu tine.
Dupa parerea mea, e greu sa discutam despre nise mici, medii, mari sau imense. Putem discuta in schimb despre cuvinte de aceste anverguri.Citat:
Postat în original de stefanp
Nisa it este imensa? Poate ca da. La fel ca si cea de fashion.
Nu putem compara kw-ul "televizoare" cu "rochii de vara scurte". Deci propun sa discutam despre competitia kw-urilor si nu a niselor.
In plus, daca tot ceri portofolii si dovezi, mai bine explica-ne tu ce rezultate ai avut pana acum, concret, daca tot ceri date sensibile de la altii.
Stefan, am cateva sute de siteuri facute la viata mea, pentru mine, nu pentru clienti, si iti pot garanta ca lucrurile stau destul de bine si nu am de ce sa ma vait. Eu vorbesc aici de la momentul in care ai deja niste continut adaugat, optimizarea on-page facuta, design-ul ok, si pornesti indexarea.Citat:
Postat în original de stefanp
Hai sa ne rezumam la momentul asta. Din ziua in care dai drumu la indexare, in 30 de zile, cate kw-uri imi duci pe prima pagina?
Pai nu cred ca te-am bagat eu in seama, tu ai insistat, vrei sa ma crezi bine, nu vrei ok, fiecare cu stilul lui si modul lui de abordare. Daca doreai sa il ajuti pe cel care a pus prima intrebare ii raspundeai.Citat:
Postat în original de Robert
Succes in activitate!
Citat:
Postat în original de edy12006
Exista o firma de haine care vinde doar rochii scurte de vara ? nu cred, deci cum o dai tot la nisa mare ajungi. Ipotetic vorbind pentru kw "rochii de vara scurte" si alte 49 in genul ala nu reusesti intr-o luna sa e faci sa apara pe prima pagina? nu zic prima pozitie, zic prima pagina? :|
Nu am de ce sa ma justific aici, dupa imi spune Robert ca am aer pe aici...
Pai mai intai explica-ne tu. "Rochii de vara scurte" e kw cu o competitie: mica, medie, mare, sau imensa? Ca sa intelegem si noi la ce referi tu prin competitie medie.Citat:
Postat în original de stefanp
Ceva nu e in regula aici :)) ai facut sute de siteuri pentru tine? Dar ce faci cu ele? Convenabila cifra si situatia, nu ai un client care sa te forteze sa iti depasesti limitele cu cerinte noi, sa realizezi lucruri de care in mod normal poate nu ajungi sa le faci, tu esti clientul, tu iti ceri proiecte si esti in zona ta de confort.Citat:
Postat în original de edy12006
Momentul tau il fac in 30 de zile cu minim 50kw, cu conditia ca domeniul de activitate sa fie pe o nisa medie si avem un buget care sa acopere nevoile.
Putem sa continuam discutia asta pana cand vrei tu, nu stiu ce asteptari ai...
De ce nu imi spui mai bine cum procedezi tu de la A la Z cu un client? Sau tu lucrezi doar pentru tine?
"Rochii de vara scurte" e kw cu o competitie: mica, medie, mare, sau imensa? - minima, deci poti in 30 de zile asta + inca 49?
Citat:
Postat în original de stefanp
Da, le-am facut pentru mine. Ce fac? Le monetizez, sau e obligatoriu sa lucrez pentru altii?
Nu am un client care sa ma forteze sa depasesc limitele? Care limite? Pentru ce client? Eu nu ofer servicii pentru nimeni, lucrez doar pentru mine, nu intelege gresit. Probabil ai tras o concluzie gresita.
Ok, eu ma retrag din discutia asta, sunt depasit de cunostintele voastre si de experienta acumulata... bafta cu proiectele :cool:
La fel si eu, deja ma gandesc sa incep sa fac agricultura.
Imi pare rau ca voi supara pe multi colegi, dar se poate ca intr-o luna sa se optimizeze un site pentru 50 de kw medii, daca asta este cerinta. Nu stiu cine e @stefanp, nu am nicio legatura cu el, dar se poate. Daca voi nu ati reusit, altii au facut-o.
Exemple concrete, din optimizarile mele, cu siteurile mele, pe testele mele. Nisele pe care am facut teste au fost "laptopuri" si "tablete", insa va dati seama ca nu pot da expresiile intregi, sau alte variatii, ca nu vreau sa risc niste "bune intentii". Exista destui invidiosi in internetul romanesc, asa ca ma feresc sa dau detaliile complete. Si nici pe PM nu le voi da, in cazul in care ma veti intreba.
Testul 1 - concurenta medie pe o cautare de genul "laptopuri brand cuvant cuvant"
Intr-o luna, folosind siteuri puternice, related, cu variatii ale ancorelor, dar pastrand forme apropiate ale kw de baza, am ajuns pe prima pagina cu 3 rezultate. Sa va spun vecinii? emag, cel, evocomputers, altex, evomag, pcgarage, flanco, si alte siteuri cu stiri de profil. Deci se poate, pe o concurenta medie, intr-o luna, folosind siteuri puternice, pe nisa a ceea ce se vrea promovat.
Evident ca pe "laptopuri brand" sau pe "laptopuri cuvant" va trebui lucrat la greu si in continuu. Dar pe ceva de genul mentionat de mine, se poate mai repede.
Testul 2 - concurenta medie pe o cautare de genul "tablete cuvant" sau "tablete cuvant cuvant"
Am folosit siteuri Tier 1 si Tier 2 destul de slabe, asa ca am scris de mi-au sarit capacele vreo 3-4 luni, ca ma plictiseam sa nu vad rezultate, ca dupa acea perioada sa ajung doar la jumatatea paginii a doua.
Testul 3 - kw cu mai multe cuvinte (sa zicem 6-7-8), din 1-2-3 articole deja e primul rezultat. Dar tineti cont ca e long tail, ceea ce e scuzabil. In unele cazuri, e nevoie sa treaca intre 5 si 10 zile ca sa se stabilizeze.
Concluzia mea, din testele facute de mine: se poate ajunge in prima pagina pe niste cautari de nisa medie, in aproximativ o luna, daca se folosesc in mod inteligent factorii SEO si in acord cu ultimele "reguli". Ar fi mai bine ca perioada sa fie mai mare, adica recomandarea mea ar fi sa se depaseaasca 3 luni optimizarea initiala, dupa care sa se continue cu ceva sporadic.
Deci, se poate! Insa depinde foarte multe de uneltele (siteurile) cu care se lucreaza si de modalitate (strategie) si materialul care trebuie promovat.
(Nu ma amestec printre "rochii de vara scurte" deoarece nu cunosc concurenta acolo.)
Cu un site nou nout nu va ajunge nimeni in vecii vecilor pe prima pagina, intr-o luna, pe 50 kw. Insa daca o face se va prabusi la fel de brusc cum s-a ridicat. Doar site-urile cu seo de tip hit & run mai cresc atat de mult intr-o luna, iar asta tine si de noroc de multe ori. Am vazut si exceptii care s-au tinut bine pe pozitii, dar a fost noroc chior, nu stiinta.
In schimb, un site cu ceva vechime poate ajunge pe prima pagina cu 50 de kw in 30-60 zile, dar pe termen lung isi vor pastra pozitiile doar o mica parte din ele, restul ducandu-se in jos saptamana de saptamana, in functie de mai multi factori pe care Google ii ia in considerare. Iar asta inseamna ca trebuie sa ii acorzi timp, resurse destul de multe si o atentie sporita, ca sa nu faci ceva gresit si sa plangi dupa. Nu e posibil sa faci asa ceva doar cu metode white, iar fortarea intr-un timp atat de scurt a 50 de money kw pe o nisa medie aduce dupa sine penalizari foarte urate dupa ceva timp.
Iar in privinta celor 50 de kw treaba de fapt functioneaza cam asa: clientul iti zice ca vrea sa fie pe prima pagina cu kw XXXXX si derivatele lui oricare ar fi ele (long tail kw), iar apoi din inertie atingi targetul, dar nu pe kw cerute de client in mod explicit, ci pe diferite kw derivate, crescute "la noroc", dar care ii satisfac cerintele. Asta nu inseamna ca din cele 50 kw sunt cu adevarat utile mai mult de 6-7, hai sa spunem 10, restul avand intr-o luna un numar prea mic de cautari. Pentru 50 de money keyword, care ii aduc avantaje reale clientului, nu bullshituri pe care nu le cauta nimeni, trebuie sa construiesti campania in decursul a catorva luni iar apoi, dupa ce atingi targetul, sa o bibilesti de minim doua-trei ori pe an, asta daca nisa nu devine intre timp mai competitiva. In caz contrar risti sa iti lasi clientul cu buzele umflate si cu un domeniu intrat in shit list, ceea ce nu e deloc ok.
Salut din nou, nu am spus ca dupa o luna am terminat, am spus ca in prima luna se vad primele rezultate, apoi in functie de domeniu poate dura pana la 3 luni sau mai mult. In paralel cu kw, urmaresc traficul si intreb clientul daca este contactat din site. Pentru magazinele online treaba sta si mai ok, pentru ca ma uit la vanzarile inregistrare online, care de obicei sunt cam 50/50 cu comenzile telefonice (in conditiile in care stiu ca pe perioada respectiva doar eu fac promovare). Sincer peste 80% din clienti vin din partea altor clienti multumiti nu doar pe SEO, pe tot ce fac, daca serviciile erau asa fictive sau false cum cred unii nu se intampla asta.
Citat:
Postat în original de stefanp
Citat:
Postat în original de stefanp
Citat:
Postat în original de stefanp
Imi scapa mie ceva? Am impresia ca te contrazici singur. Anyways, nu iti contesta nimeni cunostintele in materie de SEO, dar cand faci o afirmatie, sustine-o cu argumente solide. Pentru ca, ce sa vezi, e un forum de seo, unde multi dintre noi facem ... SEO. Fiecare cum stie si cum se pricepe, mai bine sau mai rau.
Putem discuta mult si bine de ce nu e bine sa fortezi clasarea in top 10 pentru un site pe 50 de kw, mai ales daca nu sunt din aceeasi familie (si mai ales daca vorbim de un site nou), chiar a argumentat foarte bine CDK mai sus, dar hai sa o facem intr-un topic separat, cu argumente pro si contra si poate o sa imi dai dreptate. Sau poate nu, e dreptul tau.
@vali, tehnic vorbind, se pot face multe. Poti face teste pe proiectele personale, chiar sunt utile si recomandate. Dar hai sa nu ne jucam cu business-urile clientilor. Zic si eu.
Parca renuntasei la subiectul asta. Nu ma mai contrazic cu tine, ai dreptate, ai cunostinte, ai stabilitate ai tot ce iti trebuie. O sa reflectez pana maine sa vad daca elimin acest serviciu din lista de oferte. Ii las doar pe cei experimentati sa faca asta. Eventual poate pun link direct catre tine.Citat:
Postat în original de Robert
Nu pari sa te bucuri cand te contrazice cineva.Citat:
Postat în original de stefanp
Parerea mea este ca n-are rost sa ii tratezi pe cei de aici ca si cum ar vrea sa se certe nonstop. Cauta mai bine sa intelegi ce spun si DE CE spun lucrurile respective. E mai util pe termen lung.
Ca nota generala, nu stiu cum sa subliniez mai mult ca nu conteaza cine are dreptate. Conteaza sa inveti ceva, sa-i inveti pe altii ceva, sa ajungi la o concluzie.
Am inteles, asta am sa fac. Imi pare rau ca sunt intr-o perioada care nu imi permite sa fac un caz concret de test (astept sa mi se nasca un baietel zilele acestea), sa vedem ce rezultate avem si unde putem ajunge doar de dragul cazului. Asta consider ca ar ajuta mai mult situatiei date. Sunt de acord (daca si el doreste) sa fac acest proiect de test chiar in colaborare cu Robert, sa inteleaga ca nu am nimic personal cu el, sau ca ii discreditez cumva cunostintele sau experienta.Citat:
Postat în original de Dan
Imi cer scuze celor care s-au simtit ofensati de cele spuse de mine. Cand o sa treaca aceasta perioada de nopti nedormite ce va sa vina am sa realizez un caz ipotetic cu buget stabilit si cu acest termen de 30 zile, de la inceput pana la finalizare am sa il expun aici pentru a ne da toti cu parerea ce e gresit/bun la el, ce trebuie sa facem dupa 30 de zile si altele. Poate asa clarificam situatia si ajutam si alte persoane sa invete din greselile noastre.
Stefan, daca te-ai simtit ofensat in vreun fel, imi cer scuze. Nu asta a fost intentia. Pe aici incurajam dezbaterile in contradictoriu si fiecare e liber sa isi spuna parerea. Daca e si argumentata, e cu atat mai bine. Si nu, nu traiesc cu impresia ca ai avea ceva cu mine. Ai doar o parere diferita, pe care ti-o respect, dar nu ti-o impartasesc.
In alta ordine de idei, felicitari pentru evenimentul ce va urma in viata ta.
Multumesc, o sa ii fac cont pe forum sa invete de mic cum sta treaba. :DCitat:
Postat în original de Robert