redobândire domeniu

Acum vreo 3 luni am avut o tranzacție nereușită cu un user (nu e de pe forum..cred) în care i-am dat un domeniu emd cu tld-ul .org și trebuia să-mi dea o sumă modică de 20€, motiv pentru care am decis să nu apelez la un serviciu escrow. Din păcate, i-am trimis domeniul dar banii n-au mai venit, individul spunându-mi că nu știu ce are că nu poate seta domeniul pentru propriul dedicat și bla bla bla..ca acum să observ că pe acel domeniu este un site ON.

Domeniul a fost achiziționat de la hostico.ro pe o perioadă de 1 an cu datele mele de contact, și culmea că am primit un mail cu whois domenii în care acel domeniul are datele mele personale. Pot recupera domeniul în vre-un fel, ținând cont că datele sunt aceleași ca cele din buletin ?

Mulțumesc anticipat !

Ai incercat sa contactezi firma prin care ai inregistrat acel domeniu?

Nu, pentru că efectiv nu știu ce aș putea să le zic.

Citat:

---

Postat în original de ionutzz23

Ai incercat sa contactezi firma prin care ai inregistrat acel domeniu?

---

Cred ca ar trebui sa le explici situatia si sa le trimiti si cateva dovezi.

Discuția a avut loc pe messenger, iar de obicei o firmă cât de cât serioasă de hosting nu ia în considerare discuția. Le-am explicat acum 3 luni situația și faptul că am luat țeapă dar nu au dorit să îmi returneze domeniul spunându-mi că mi-am pierdut dreptul domeniului odată cu transferarea acestuia. Dar recent am observat că domeniul are datele mele de contact, deci înțeleg că de fapt încă am drepturi asupra lui...nu?

Citat:

---

Postat în original de ionutzz23

Cred ca ar trebui sa le explici situatia si sa le trimiti si cateva dovezi.

---

Atat timp cat domeniu este inregistrat pe numele tau, are datele tale, inseamna ca este al tau... deci poti zice ca domeniul ti-a fost furat.

Nimic, le-am explicat situația și mi-au zis că singura posibilitate este să-l contactez pe individ să facă el transferul ( lucru care nu se va întâmpla niciodată)

Poti lasa mai multe detalii despre individ/site? sa stim si noi sa-l ocolim, mersi.

Citat:

---

Codul Penal al României în art. 208 din Titlul III -Infracțiuni contra patrimoniului- reglementează furtul ca fiind: luarea unui bun mobil din posesia sau detenția altuia, fără consimțământul acestuia, în scopul de a și-l însuși pe nedrept. Fapta se pedepsește cu închisoare de la unu la 12 ani. Se consideră bunuri mobile și orice energie care are o valoare economică, precum și înscrisurile. Fapta constituie furt chiar dacă bunul aparține în întregime sau în parte făptuitorului, dar în momentul săvârșirii acel bun se găsea în posesia sau deținerea legitimă a altei persoane. O variantă mai gravă, cu pericol social mai ridicat, prevăzută în art. 209, o constituie furtul calificat.

---

Domeniu iti apartine, ti-a fost furat, nu exista nici-un act legal prin care tu ii cedezi domeniul.

Momentan nu las detalii deoarece încă discut cu cei de la hosting și nu vreau să se întâmple ceva. Voi lăsa date imediat ce se rezolvă sau nu. Întrebarea mea este: Dacă un domeniu are anumite date la whois, cine are drepturi asupra sa ? De exemplu, dacă la acel domeniu, îi apare la Registrant, Administrative Contact, Technical Contact și Billing Contact datele mele, am dreptul asupra acelui domeniu LEGAL?

Citat:

---

Postat în original de PhoeniXman

Poti lasa mai multe detalii despre individ/site? sa stim si noi sa-l ocolim, mersi.

---

Citat:

---

Postat în original de ionutzz23

Domeniu iti apartine, ti-a fost furat, nu exista nici-un act legal prin care tu ii cedezi domeniul.

---

Nu este furt, ci doar țeapă ! Nu pot spune că a fost furat odată ce am efectuat cererea de transfer înainte de a primii bani, deci nu știu dacă se încadrează în acel articol din codul penal !

Citat:

---

Postat în original de ionutzz23

Domeniu iti apartine, ti-a fost furat, nu exista nici-un act legal prin care tu ii cedezi domeniul.

---

In fapt, nu e vorba de furt aici ci de inselaciune (daca cumparatorul intentiona de la bun inceput sa intre in posesia site-ului fara a plati pretul) sau de nerespectarea contractului de vanzare de catre una dintre parti (daca ambele parti au fost de buna credinta la incheierea contractului). In ambele cazuri dreptatea e de partea lui Paul.

Citat:

---

Postat în original de N.Paul

.... Pot recupera domeniul în vre-un fel, ținând cont că datele sunt aceleași ca cele din buletin ? ....

---

In cazul in care nu exista niciun contract de vanzare-cumparare este furt. Daca exista un astfel de contract si plata nu a fost facuta este inselatorie.
Domeniul reprezinta o proprietate si apartine celui care a inregistrat-o pana in momentul instrainarii sau expirarii. Instrainarea se face cu documente si implica schimbarea datelor de proprietate si de contact pentru acel domeniu.
Legal, domeniul iti apartine indiferent daca a platit sau nu.... Un domeniu ne se vinde pe vorbe, intelegeri pe mess s.a.m.d.
Gandeste-te ca maine cineva vrea sa cumpere domeniul ala cu 1 mil USD. Pe cine va contacta? Detinatorul de drept, adica pe tine.

Citat:

---

Postat în original de Mishu

In cazul in care nu exista niciun contract de vanzare-cumparare este furt. Daca exista un astfel de contract si plata nu a fost facuta este inselatorie.

---

Tocmai am explicat ca nu e furt. Contractul de vanzare-cumparare nu trebuie privit neaparat ca o foaie de hartie in care apare un cumparator, un vanzator si un obiect vandut. Daca te duci la magazin si cumperi o guma chiar fara a completa sau semna vreo hartie se numeste ca ai incheiat un contract de vanzare-cumparare.

Din pacate nu pot sa ii spun cum sa reintre in posesia site-ul decat prin intermediul organelor jurisdictionale ale statului, dar sunt convins ca el nu asta a intrebat. Asadar, hai sa ne limititam la ce a intrebat el.

@N.Paul mai ai si alte domenii/servicii de care te folosesti la firma respectiva ?
O solutie dupa cum s-a zis e sa mergi la politie insa nu la postul de politie din oras/cartier ci la inspectorat. Cu siguranta si in judetul tau inspectoratul are o sectie care se ocupa cu informatii ( imi scapa numele complet ). Asta stiu ca un prieten a avut probleme cu niste produse vandute pe net la care nu a mai primit banii si prezentand anumite facturi in cazul tau factura de cumparare a domeniului, cumparatorul a fost contactat si produsele restituite. Acum depinde si pe cine gasesti acolo, dupa noroc.
Dupa cum a mai spus cineva mai sus daca nu a fost facut nici un act care atesta faptul ca ati facut o intelegere, ci numai pe cale orala este considerat furt. ( Normal ar trebui un act in notariat :) pentru simplul fapt ca multe bunuri au fost cumparate pe baza unui proces verbal intre partile terte insa in instanta si nici macar la politie nu au fost recunoscute, a se cauta tranzactii financiare intre persoane fizice sunt sute de cazururi pe siteuri de avocatura ). Eu zic sa nu te descurajezi si sa il pui la punct pe respectiv. Succes.

@Paul - Atata timp cat ai cedat domeniul de buna voie nu ai ce mai face. Cel care la primit poate spune ca i l-ai donat si ca acum tu te-ai sucit si ca vrei xxx pe el. Ceea ce conteaza este faptul ca nu te-a fortat nimeni sa cedezi domeniul, ai facut-o de buna voie in consecinta cel care il detine nu poate fi acuzat de ninic. Data viitoare fii mai cu bagare de seama.

Este ca si cum ma inteleg eu acum cu proprietarul si-o-pi-di-a sa-mi transfere domeniul si scriptul [fara contract] si ca ii dau eu dupa ce mi-l transfera 100K euro. O data ce l-am primit [atata timp cat nu exista un arbitru] este al meu fara sa mai fie necesara o alta procedura. Simpla posesie imi confera dreptul de proprietate.

Succes!

Citat:

---

Postat în original de Hakuna Matata

@Paul - Atata timp cat ai cedat domeniul de buna voie nu ai ce mai face. Cel care la primit poate spune ca i l-ai donat si ca acum tu te-ai sucit si ca vrei xxx pe el. Ceea ce conteaza este faptul ca nu te-a fortat nimeni sa cedezi domeniul, ai facut-o de buna voie in consecinta cel care il detine nu poate fi acuzat de ninic. Data viitoare fii mai cu bagare de seama.

Este ca si cum ma inteleg eu acum cu proprietarul si-o-pi-di-a sa-mi transfere domeniul si scriptul [fara contract] si ca ii dau eu dupa ce mi-l transfera 100K euro. O data ce l-am primit [atata timp cat nu exista un arbitru] este al meu fara sa mai fie necesara o alta procedura. Simpla posesie imi confera dreptul de proprietate.

Succes!

---

1. Donatiile de la o anumita valoare in sus sunt valabile doar daca se fac in fata notarului.
2. Posesia ii confera posesorului doar o prezumtie RELATIVA de proprietate care poate fi rasturnata. Daca iti bag mana in buzunar cand nu esti atent si iti iau telefonul, adica intru in posesia acestuia, nu inseamna ca devin si proprietarul lui.

@Hakuna Matata suntem în prezența unei infracțiuni de înșelăciune, art. 215 actualul cp., fiindcă @Paul a pierdut atributul proprietății (a suferit un prejudiciu) în urma manoperelor dolosive realizate de respectivul user și care a intrat astfel în posesia domeniului de internet. Posesia domeniului poate fi demonstrată pe cale judiciară fără probleme (whois history, facturi anterioare, discuții messenger / email etc.) @Paul trebuie să formuleze o plângere penală la unitatea de poliție sau direct la parchetul din localitate.

@Paul să recuperezi domeniul de internet ai două căi: înțelegere amiabilă sau calea judiciară.

@Paul chiar dacă datele de whois sunt încă pe numele tău, domeniul nu îți mai aparține. Actualul deținător fraudulos poate oricând schimba datele administrative.

@Paul firma de hosting nu cred că te va ajuta. Îți poate "returna" domeniul, fără o hotarâre judecătorească, doar în situații de forță majoră, eroare etc. ceea ce nu a fost în cazul tău. Daca ți-ar "recupera" domeniul, ar realiza la rândul ei o infracțiune.

Cosmin tu ai citit ce am scris mai sus?

Donatia este o liberalitate adica un act de consimtamant, unul da iar conditia este ca celalalt sa primeasca ... nu erste cazul de acte.
Cel care detine domeniul in momentul de fata nu i la luat "din buzunar", acesta i la dat de buna voie.

PS - esti student la drept ca eu am terminat acum 8 ani?

Citat:

---

Postat în original de O. Cosmin

1. Donatiile de la o anumita valoare in sus sunt valabile doar daca se fac in fata notarului.
2. Posesia ii confera posesorului doar o prezumtie RELATIVA de proprietate care poate fi rasturnata. Daca iti bag mana in buzunar cand nu esti atent si iti iau telefonul, adica intru in posesia acestuia, nu inseamna ca devin si proprietarul lui.

---

@Neo - nu sunt indeplinite toate contitiie pentru inselaciune [penal] nu exista intelegerea, nu i s-a luat domeniul cu forta :)

Domeniul a fost cedat in urma unei promisiuni de cumparare care nu exista decat intre cei 2 si cum am spus si mai sus cel care are domeniu poate spune lejer ca la primit cado, cine poate dovedi contrariul?

Citat:

---

... nu sunt indeplinite toate contitiie pentru inselaciune [penal] nu exista intelegerea, nu i s-a luat domeniul cu forta

---

@Hakuna Matata înțelegerea nu trebuie să fie încheiată în formă scrisă pentru a fi valabilă; forma scrisă este necesară doar pentru a fi probată.

Citat:

---

... care are domeniu poate spune lejer ca la primit cado, cine poate dovedi contrariul?

---

@Hakuna Matata de aceea există calea judiciară, tocmai pentru a proba dacă a fost / nu a fost vorba de o înșelăciune :)

Ai dreptate ce spui insa e pierdere de timp, poate urma calea judiciara ... dar hai sa vedem putin si vice-versa. In momentul de fata in creditam pe Paul de buna credinta dar hai sa presupunem ca Paul ia cedat domeniul de bunavoie si nu in schimbul banilor [ce pot fi urmaribili] ci in schimbul la altceva [ce nu poate fi probat]. Acesta [Paul] vazand ca domeniul are succes in mainile noului proprietar s-a sucit si nu vrea sa-l mai dea. Cine e de rea credinta acum?

Pentru orice plangere prealabila trebuiesc dovezi in clar nu vorbe pentru ca aceasta sa poata urma mai departe calea judecatoreasca unde sa se imparta dreptatea.

IN concluzie raman la parerea ca domeniul nu mai poate fi recuperat si ma opresc aici din postari, desigur cu speranta ca vor veni si alte comentarii ...

Citat:

---

Postat în original de neo

@Hakuna Matata înțelegerea nu trebuie să fie închietă în formă scrisă pentru a fi valabilă; forma scrisă este necesară doar pentru a fi probată.
@Hakuna Matata de aceea există calea judiciară, tocmai pentru a proba dacă a fost / nu a fost vorba de o înșelăciune :)

---

# Hakuna Matata - in mare parte ce spui tu (in primul mesaj) e adevarat. Eu nu am facut decat sa incerc sa clarific doua chestii pe care mi s-a parut ca nu le-ai pus in lumina corecta - cea cu donatia si cea cu posesia. In plus, i-ai spus omului din start ca nu mai poate face nimic. Genul asta de atitudine nu mi se pare corect. Atata timp cat exista o mica sansa de reusita e bine sa invatam sa luptam pentru ea, dar fiind realisti.

Legat de studii, nu am de gand sa imi pun diplomele pe forum dar te asigur ca am mai mult decat o licenta in drept.

Citat:

---

Postat în original de O. Cosmin

Legat de studii, nu am de gand sa imi pun diplomele pe forum dar te asigur ca am mai mult decat o licenta in drept.

---

Fara nici-un fel de ironie sunt bucuros cand vad ca mai sunt tineri care nu sunt pasionati doar de facebook si cluburi si atat :)

De obicei doar detinatorul pote recupera parola.

N.Paul

Au trecut 2 luni de cand ai prezentat aceasta chestiune, ne poti spune care a fost finalitatea demersului tau, ai recuperat domeniul sau banii?

Ma intereseza aceasta chestiune fiindca vreau si eu sa vand un domeniu .

Din păcate nu am mai recuperat domeniul respectiv. Firma de hosting mi-au spus că odată ce am fost de acord cu cedarea domeniului nu se mai poate face nimic, chiar dacă le-am prezentat dovezi.

Citat:

---

Postat în original de IulianC

N.Paul

Au trecut 2 luni de cand ai prezentat aceasta chestiune, ne poti spune care a fost finalitatea demersului tau, ai recuperat domeniul sau banii?

Ma intereseza aceasta chestiune fiindca vreau si eu sa vand un domeniu .

---

Dacă vrei să vinzi faci în felul următor: Ceri suma respectivă de bani, după ce o primești în cont realizezi și transferul. În ziua de astăzi, pe online nu mai poți merge pe încredere.