Wordpress vs cod de la 0

Uitati problema mea...Vreau sa pornesc un mic business bazat pe vanzarea de plugins/theme si alte chestii legate de wordpress(poate chiar is alte cms-uri in viitor)... Acum, problema incepe la codarea siteului principal. As putea scrie tot codul de la 0 sau l-as putea face cu wordpress. Acum sa fiu sincer, nu am facut niciodata un magazin online cu wordpress si pare destul de complex...Dar si daca as scrie de la 0 mi-ar lua destul sa il fac exact cum vreau eu.

Acum intrebarea mea este...voi ce ati alege? Eu m-am gandit ca, oferind servicii legate de wordpress, ar fi ok sa-mi fac si siteul in wordpress. Nu da chiar bine la clienti sa le recomand ceva si eu sa folosesc altceva. Si as castiga si ceva experienta codand un magazin in wordpress singurel, fara sa folosesc plugins deja existente(nu se preteaza niciunul la ceea ce vreau eu).

Astept pareri. Thks

dar modificarea (adaptarea) unui plugin existent nu este mai ok?

Eu as avea mai multa incredere in cod scris de mine..iar pluginul existent cand va fi updatat, mai greu sa-i fac si eu update..iar daca are vulnerabilitati, mai greu sa-l verific eu de la 0. Asa, daca scriu eu cod doar pentru ce am nevoie, stiu exact ce sa modific, unde sa modific, etc.

Pai decizia vad ca e luata si nu e rea deloc asa ca go for it!

Nu, nu ai inteles... Pornesti de la un plugin deja existent (ca sa nu muncesti de la 0), pe care il customizezi si securizezi dupa cerintele tale. Dupa aia evident nu mai ai nicio legatura cu update-urile ulterioare.

Citat:

---

Postat în original de Cristi G

Acum sa fiu sincer, nu am facut niciodata un magazin online cu wordpress si pare destul de complex...Dar si daca as scrie de la 0 mi-ar lua destul sa il fac exact cum vreau eu.

---

Ba nu e. Uite omul meu cu magazinul de navigatii dedicate. WP chel cu un plugin adaptat putin de programatori.
Baiul nu e codarea sau alte minuni de genu ci felul in care convingi alti utilizatori sa-ti testeze platforma...
Spor

Aud multa lume care vrea sa-si faca un CMS de la 0 in loc sa foloseasca WP si nu inteleg de ce. WP are foarte multi programatori exceptionali in spate, e testat de milioane de oameni, update-urile de securitate apar chiar si in 12 ore de la descoperirea unui exploit. De ce te-ai apuca sa faci ceva de la 0 si sa risti totul datorita lipsei de securitate ?

Inainte imi scriam si eu codul de la 0, mai ales daca aveam de facut ceva care nu prea are legatura cu scopul WP, dar acum am ajuns sa folosesc WP ca pe un framework pentru orice. A ajuns atat de customizabil, mai ales cu custom post types si custom taxonomies incat poti face orice. In plus e mult mai simplu de scris codul folosind functiile deja existente.

Daca tot ai de gand sa vinzi teme si pluginuri de WP, atunci de ce sa nu lucrezi pe WP si sa ti-l customizezi cum vrei pentru a face exact ce ai tu nevoie ? Astfel o sa faci 2-in-1: Iti faci site-ul si te experimentezi in domeniul tau de activitate.

+ ca in orice serviciu de hosting mai rasarit ai din buton zeci de cms-uri gratuite.
Chiar si moca, putini le incearca.
Asa ca va trebui sa lucrezi foarte mult in a convinge userii de avantajele noului cms.

Nu zic ca nu e avantajos sa lucrezi la noul cms, dar asta in ideea ca targetezi in timp un job la o firma mare, unde poti sa-i arati ce poti.

Multumesc pentru pareri, o sa merg spre wordpress.

@1nesco eu nu vand CMS-ul, eu vand teme/pluginuri wordpress... Eu ma refeream la magazinul principal, pe care voi implementa toata treaba.

Siteul principal daca are potential mare de dezvoltare (forum, Q&A, bazar de pluginuri... etc) ar sta mult mai bine pe un CMS serios. Wordpress pare foarte bun la inceput dar daca proiectul se complica invariabil WP va fi inlocuit sau limitat la zona de blog.
De parca nu era suficient WP nu iti dezvolta abilitati/experienta in zona OOP & MVC - deci daca vrei sa si inveti atunci categoric un CMS MVC este cea mai buna varianta.
Eu acum dezvolt pe PyroCMS*›*The Content Management System built for you! si deja am avut placerea sa invat mai multe lucruri inspirandu-ma de la modulele existente. Comparatia dintre WordPress si PyroCMS poate fi similara cu cea dintre pistol si pusca cu luneta: amandoua omoara omul, pistolul poate fi folosit doar de aproape.
In final pe multi ii incanta faptul ca pe WordPress exista deja foarte multe pluginuri. Intr-o maniera similara exista si foarte multe librarii/clase in PHP care pot fi implementate cu usurinta intr-un CMS MVC dar greu sau foarte greu in WP - acum este evident unde sunt mai multe posibilitati si flexibilitate.
Una peste alta suntem in 2012: cat o sa mai existe programare procedurala in PHP? (vezi WordPress, Drupal... etc). Pentru unii deja este istorie.
Pe forumurile mari WordPress & Co sunt privite foarte bine. Cine umbla pe forumurile mari? Parerile acestor indivizi sunt chiar cele mai bune?
Comunitati mai mici cod mai bun :)

Well, proiectul se vrea a fi destul de stufos... forum pentru suport, tichete, partea de e-commerce, pagina pentru afiliati, documentatie, tutoriale, etc... De asta am cerut parerea celorlalti, pentru ca eu de obicei ma duc repede spre o varianta si mai tarziu se poate sa regret....Consultandu-ma cu alti programatori, pot ajunge la varianta cea mai buna din prima. Nu mi-e mare diferenta sa merg pe un framework gen codeigniter..sa scriu cod de la 0 sau sa merg pe un CMS gen wordpress....

Am vazut ca baietii de la woothemes.com au mers pe wordpress...si ce au ei acolo e destul de complex, deci banuiesc ca merge si wordpress foarte bine...

Sa iti codezi tu site-ul si toate functiile necesare nu de deturneaza de la focusul afacerii tale? Tu vei coda in loc sa tragi pentru viziunea proiectului tau. Este un moment in care chiar daca stii sa instalezi un windows s-ar putea sa nu mai merite timpul.

Pe o solutie custom facuta de tine, ai muncii si ai avea de perfectionat tot timpul. Oricat ar parea de ciudat, daca ai resursele eu as externaliza aceasta activitate chiar daca stii sa o faci chiar tu. Tu trebuie sa te ocupi de ceea ce produce bani. Bineinteles depinde de unde pornesti, dar aceast pas trebuie sa fie in plan la orice afacere care creste.

Din pacate, nu am resursele financiare sa platesc pentru tot ce am nevoie. Si in plus, codand singur tot, invat multe chestii care imi pot folosi pe viitor si imi dezvolt si portofoliul.

Attempt a zis o chestie super desteapta: mai intai vinzi, pe orice platforma.
Abia cand ai timp te ocupi si de dezvoltare cms.
Daca te uiti,am un site firma in cel mai pur html, model 1907 turbo, dar isi face treaba.

Parerea mea e ca daca cunosti WP foarte bine, sa il folosesti. Nu e greu sa codezi un CMS in stilul WP (ma refer la back-end) si cred ca ar fi recomandat sa o faci daca crezi ca nu poti implementa toate lucrurile in WP.

Un site in WP cred ca are si avantajul marketingului, mai ales daca vrei sa vinzi teme si plug-in-uri pentru wordpress. Transmite un mesaj de genul `uite ce site misto avem noi, facut cu wordpress, asa poate arata si al tau pentru ca stim bine ce facem`. :D

Eu nu sunt cel mai bun programator, dar am ajuns destul de avansat in ultima vreme si nu vad ce avantaje ar avea alt CMS sau framework fata de WP. Uneori am impresia ca cei care blameaza WP nu l-au folosit destul de mult si nu ii cunosc toate functiile indeajuns de bine incat sa stie cate poate sa faca.

Poti sa imi spui cateva lucruri pe care le poate face PyroCMS si WP nu ? Sau pe care WP le face mult mai greu.

Citat:

---

Postat în original de Andrei S

Siteul principal daca are potential mare de dezvoltare (forum, Q&A, bazar de pluginuri... etc) ar sta mult mai bine pe un CMS serios. Wordpress pare foarte bun la inceput dar daca proiectul se complica invariabil WP va fi inlocuit sau limitat la zona de blog.
De parca nu era suficient WP nu iti dezvolta abilitati/experienta in zona OOP & MVC - deci daca vrei sa si inveti atunci categoric un CMS MVC este cea mai buna varianta.
Eu acum dezvolt pe PyroCMS*›*The Content Management System built for you! si deja am avut placerea sa invat mai multe lucruri inspirandu-ma de la modulele existente. Comparatia dintre WordPress si PyroCMS poate fi similara cu cea dintre pistol si pusca cu luneta: amandoua omoara omul, pistolul poate fi folosit doar de aproape.
In final pe multi ii incanta faptul ca pe WordPress exista deja foarte multe pluginuri. Intr-o maniera similara exista si foarte multe librarii/clase in PHP care pot fi implementate cu usurinta intr-un CMS MVC dar greu sau foarte greu in WP - acum este evident unde sunt mai multe posibilitati si flexibilitate.
Una peste alta suntem in 2012: cat o sa mai existe programare procedurala in PHP? (vezi WordPress, Drupal... etc). Pentru unii deja este istorie.
Pe forumurile mari WordPress & Co sunt privite foarte bine. Cine umbla pe forumurile mari? Parerile acestor indivizi sunt chiar cele mai bune?
Comunitati mai mici cod mai bun :)

---

Citat:

---

Postat în original de Alex Dumitru

Eu nu sunt cel mai bun programator, dar am ajuns destul de avansat in ultima vreme si nu vad ce avantaje ar avea alt CMS sau framework fata de WP. Uneori am impresia ca cei care blameaza WP nu l-au folosit destul de mult si nu ii cunosc toate functiile indeajuns de bine incat sa stie cate poate sa faca.

Poti sa imi spui cateva lucruri pe care le poate face PyroCMS si WP nu ? Sau pe care WP le face mult mai greu.

---

Cred ca glumesti.

Pentru prima intrebare securitate web este ce nu face WP (chiar acum cateva zile mi-a fost hacuit un site pe WP, ma abtin de la comentarii suplimentare).

Ce se face mai usor sau nici macar nu exista in WP:
Adaugarea paginilor in back-end, integrarea librariilor, reutilizarea codului, template engine, expunerea metodelor existente in front-end, module, pluginuri, widgeturi (aici nu sunt sigur, widget-urile s-ar putea sa se faca la fel de "greu" si pe WP si pe Pyro). Pe scurt absolut orice se afla in afara blogului si a siteurilor de prezentare simple se face mai greu pe WP - nu o sa intelegi niciodata de ce pana nu o sa incerci un CMS MVC. Este diferenta dintre a scrie ceva aproape la intamplare si a scrie cat mai organizat. De ce sa organizezi? Ai sa vezi daca o sa te intereseze, altfel nu ai cum orice as zice eu :)

Spre deosebire de tine eu am incercat amblele CMS-uri, cu siguranta WP mai putin ca tine. Incearca si tu PyroCMS si vorbim pe urma. Nu mori daca incerci sa faci un site pe Pyro si daca nu-ti place ramai macar cu experienta HMVC. Sunt n lucruri care nu pot fi explicate sau cel putin nu stiu eu cum sa le explic, nu m-ar costa nimic sa iti explic in detalii si poti sa fi sigur ca nu primesc nimic pentru reclama la PyroCMS.

Si la inceput spui ca nu vezi ce avantaje ar avea alt framework in fata lui WP. In cazul framework-urilor mai mici avantajele sunt mai mici si oricum nu se poate compara direct un framework cu un CMS. Totusi mentii afirmatia si in cazul Zend Framework? Daca da atunci cand ai timp poate incerci sa folosesti serviciile online Google intr-o aplicatie PHP fara pachetul Zend Gdata. Chiar te provoc pe tema asta, ca si indiciu Zend si Google au lucrat impreuna ca sa existe aceast pachet ("The Google Data PHP Client Library is a powerful collection of classes that allow you to interact with the Google Data APIs. Unlike our other client libraries, it is packaged as part of the popular Zend Framework" - sa ajunga si Automatic la astfel de interactiuni... sau orice alta companie care se ocupa de tehnologii bazate pe PHP. Momentan WordPress este nevoit sa foloseasca Gdata...).

O sa raman cu wordpress. Daca o sa mearga treaba si nu o sa suporte wordpress(desi ma indoiesc pe partea asta), o sa merg pe CodeIgniter. Pana la urma, cum spunea cineva mai sus, trebuie sa ma concentrez pe vanzari si siteul sa fie doar unul cat de cat ok. Cand o sa-l termin, o sa revin cu siteul la review.

Multumesc.

M-am jucat putin cu PyroCMS, m-am uitat si pe documentatie si in cod si nu am inteles mare lucru.

La capitolul documentatie e incomparabil cu Wordpress, care iti explica foarte clar aproape orice functie. Pyro nu are decat cateva explicatii si totul pare foarte vag.

Avantajul lui PyroCMS e ca se bazeaza pe CodeIgniter, care vine cu multii functii pe care WP nu le are. Dar CodeIgniter se poate folosi si alaturi de Wordpress foarte bine. Totusi mi s-a parut mai greu de customizat PyroCMS sau de creat un plugin pentru el, in special din lipsa documentatiei. In mare nu mi-a placut fata de WP.

Despre Zend nu stiu nimic si nu pot sa comentez.

Citat:

---

Postat în original de Alex Dumitru

M-am jucat putin cu PyroCMS, m-am uitat si pe documentatie si in cod si nu am inteles mare lucru.

La capitolul documentatie e incomparabil cu Wordpress, care iti explica foarte clar aproape orice functie. Pyro nu are decat cateva explicatii si totul pare foarte vag.

---

Intradevar Pyro are o documentatie proasta (incompleta) si versiunea 2.X difera mult de 1.X, la fel si documentatiile. Pentru ultima versiune (2.1) documentatia este aici si aici explica cum se creeaza un plugin - mie mi se pare foarte usor de creat, poate si pentru ca sunt obisnuit. Dar sa nu uitam ca pentru functiile Codeigniter se foloseste documentatia Codeigniter care este foarte buna. De fapt unul care a parcurs toata documentatia Codeigniter are putin de invatat ca sa priceapa PyroCMS - motivul pentru care documentatia CMS-ului este anemica.

Mi-a luat ore sa invat structura de fisiere ale zonei customizabile (root/addons/shared_addons) si cateva taguri (template tags) elementare pentru teme. Este normal. Cum ar fi sa luam pe cineva care stie programare dar nu stie WP - ce ar putea acel om sa faca in cateva ore pe WP? Asa este la inceput indiferent de CMS, chiar si daca aveau o documentatie perfecta tot nu era usor pentru ca Pyro este foarte diferit fata de WP. Dar dupa perioada asta de obisnuinta lucrurile devin din ce in ce mai placute si mai usoare. Sper sa mai incerci :)
Mie mi-a prins foarte bine la ultimul job deoarece a trebuit sa lucrez pe o aplicatie MVC custom (fara nici macar un framework in spate) si m-am descurcat usor fara documentatie sau training datorita experientei acumulate pe Pyro. Tot ce inseamna CMS MVC implica niste lucruri general valabile, daca stii unul te descurci si pe celelalte - avantajul imens al unei arhitecturi standard din ce in ce mai folosita.

Am pledat destul, va doresc succes la proiecte!

Sincer nu inteleg discutiile de genul asta.
Atunci cand pornesti un proiect trebuie sa ai o viziune foarte clara a ceea ce trebuie sa faci dupa care incepi sa componentizezi.
Vei alege tehnologia/framework-ul potrivit in fuctie de necesitatile pe care le ai. Este foarte gresit si periculos sa incerci sa adaptezi ceea ce trebuie sa faci astfel incat sa se muleze pe o anumite tehnologie.
Evident, trebuie luat in considerare si skill set-ul. Insa din moment ce se pune problema intelegerii unui cod, a vulnerabilitatilor... etc este destul de evident ca si acel set de abilitati are o limita (nu vreau sa jignesc pe nimeni cu asta) si este normal sa fie asa.
Sfatul meu este sa incepi sa desenezi ce ai de facut. Sa iti identifici componentele majore. Dupa aceea sa incerci sa iti imparti in sub sisteme daca e cazul (pachete) si sa vezi ce poti folosi pentru una sau alta. Daca vrei sa vinzi ceva online ar trebui sa te gandesti la o platforma de magazin online etc.
De asemenea, te gandesti la ce resurse ai la dispozitie: cati bani poti investi in infrastructura. O sa fie inutil probabil sa pui un magento pe un hosting shared.
Trebuie sa te gandesti si la cum o sa se dezvolte ceea ce tu produci si la cum ai putea sa scalezi in viitor. Daca scrii un cod de la 0... ai skill set-ul necesar sa il faci scalabil?
etc

Parerea mea este sa il codezi tu singur. Asa cum ai spus, castigi experienta si plusezi la portofoliu. Daca tot ai cunostinte de programare aprofundeaza-le!