Versiune printabilă
Din toata experienta mea de pana acum, si tinand cont de ultimele modificari in algoritmul Google, tind sa cred ca SEO-ul incepe sa nu mai fie cum era odata.
Fortarea (castigarea rapida de link-uri) unui website poate duce foarte usor la o intrare in sandbox sau la o penalizare temporara sau permanenta.
Am gasit castigarea de 1-2 link-uri pe saptamana, catre pagini interne doar, ca fiind cea mai buna metoda de a creste un website in trafic si Trust.
Intrebarea mea: Voi ce parere aveti ?
Depinde de site; cand scopul este #1 pentru un cuvant cheie foarte cautat (sau o fraza), eu cred ca 70% din link-uri ar trebui sa fie catre homepage. Castigarea de link-uri in timp este cu siguranta cea mai buna metoda. Eu incep mereu cu link-uri din directoare, primele 2 luni, dupa care link-uri de pe pagini relevante, daca se poate chiar de la concurenta, in general schimburi de link-uri 3 way.
Castigarea foarte rapida de linkuri a fost intotdeauna periculoasa. De luat in calcul acum in 2008 dupa parerea mea si experientele ongoing sunt:
1. chiar daca exista abundenta de linkuri e preferabil anchorul sa fie diferit
2. daca e posibil deep linking
3. e preferabil combinatie de reciprocal daca e cazul (deci lasati liber trackbacks din bloguri, scrieti descpre cei care scriu despre produsul tau)
4. recunosc ca politica mea e agresiva in link-building insa extrem de variata. Prefer linkuri care vin din diferite tari, diferite tipuri de site-uri (ca tematica). Poate solutia ideeala este nu alternarea capaniilor de link building ci mai curand rularea in acelasi timp. Este un alt lucru sa apara 100 de linkuri in 30 de zile din directoare sau 100 din : forumuri, directoare, articole, pr, blog mentions, blog comments, news sites, download sites, etc (am redus un pic lista la ceea ce se aplica in cazul meu)
Pana la urma ne intereseaza traficul. Ei dupa un timp observi ca din cuvintele din long tail care le aveai ca optiune singura nu te mai incanta. Atunci e timpul de cuvinte puternice care pana la urma nu e atat de greu sa le obtii, DACA ai rabdare 6-10 luni.
Ce este insa periculos e venirea unui client care spune, organic search results de 10 ori mai bune in 2 luni.
mie mi se pare ca mai multe linkuri "mici" (directoare obisnuite & stuff) nu penalizeaza, ba chiar au efect mai bun pt pozitionare decat un sfert ca numar de linkuri cu pr mare;
pana la urma "algoritmul" de optimizare ar trebui sa tina seama de site si de continutul lui (evident, incluzand targetul) si nu asa de mult de "tehnicalitati" din astea; ideea ar fi sa nu exagerezi in nici o directie (nici in cumpararea de linkuri, nici un repetarea keywordurilor, etc).. totul sa vina cat mai natural (evident, respectand standardele de optimizare)
Nu neaparat. Prima pagina nu e uneori ceea mai buna alegere. Eu ma lupt cu o lista top de 7 cuvinte cheie (toate deep linking) si cateva pe main page. Dar concentrarea mea e pe deep linking daca se poate.Citat:
Postat în original de alinalin0
Tocmai astea atrag penalizarea cel mai repede :), poti sa variezi ancora si descrierea cat vrei tu, sandbox scrie pe tine. Sunt si link-urile din directoare bune, dar numai daca sunt stranse in timp.Citat:
Postat în original de gabriel.stancu
Nu pr-ul conteaza, cu relevanta si trust-ul.Citat:
Postat în original de gabriel.stancu
si eu am observat ca in ultima perioada, promovarea agresiva prin obtinere de linkuri nu este eficienta . Sa zicem ca vreau sa optimizez un domeniu nou, daca fac o campanie de inscriere in directoarele romanesti si in plus adaug linkuri catre el pe 5-6 site-uri pe care le mai am => acela domeniu intra intr-un fel de penalizare, adica prima pagina ramane indexata dar nu iese pt nici o cautare...nici macar pt www.domeniu-respectiv.ro . Dupa vreo 2 aproximativ 2 saptamani site-ul reapare in cautari pe o pozitie acceptabila .
Pot da si un exemplu, Declaratii INTRASTAT, consultanta fiscala si comerciala e f. nou, l-am inscris in directoare, am pus cateva linkuri catre el, dupa 2 zile era pe prima pagina pt. cuvantul urmarit . Acum de vreo saptamana observ ca e penalizat, acelasi lucru mi s-a intamplat si cu un alt domeniu , care era la fel de nou.
Acum astept sa treaca cateva zile si sper sa-si revina si o sa incerc o "optimizare" mai cu cap data viitoare.
oricum, f. bun subiectul deschis de Cristian , sa vedem ce au de spus si altii
Allergic, nu cred ca link-urile sunt de vina ci faptul ca este un domeniu nou. :) Toate trec prin asta.
mie nu mi s-a intamplat la toate domenile noi asa....
Eu cred ca se pune din ce in ce mai mult pret pe sursa de unde iti vine traficul si relevanta ei. Am si facut cateva teste care pana acuma imi dau dreptate.
Prefer sa am backlink-uri mai putine, dar mai valoroase si relevante pt keyword-urile mele. Asa dai si impresia de "SEO natural" si nu fortezi nota pentru o penalizare.
nu am spus ca inscriu 300 intr-o zi, ci ca in fiecare zi (a nu se intelege chiar in fiecare zi :) ) pot sa am "o pauza" de 15 min in care imi aleg 2-3-5 directoare / bloguri / etc din care ma aleg cu cate un link;Citat:
Postat în original de alinalin0
la fel si cu cele cumparate: in loc de doua linkuri "super scumpe" pot sa ma aleg cu 7 linkuri "mai normale" pe acelasi buget si efectul pt pozitionare e mai bun;
(ramane de analizat traficul direct generat de acelel linkuri si in functie de scopul siteului se poate opta pt cheltuirea banilor intr-o directie sau in alta)
exact asta spuneam in paragraful de mai sus: nu cele cu pr mare au obligatoriu efect, desi ele sunt cele mai scumpe (nu stiu de ce preturile par sa fie in directa legatura cu prul)Citat:
Postat în original de alinalin0
Am observat si eu asta, si problema e ca un numar nu prea mare de linkuri castigate in prima saptamana mi-a dus siteul in sandbox.Pana acum, observase fenomenul asta numai in cazuri duse la extrem, adica sute sau mii de linkuri intr-o saptama. Acum cateva zeci de linkuri in prima saptamana- directoare si alte siteuri de ale mele + optimizare content si on page, mi-a adus in prima faza siteul pe locul 2 pentru un keyword destul de competitiv, dupa care m-am trezit aruncat din serp, analiza mea indicand sandbox. Sper sa nu fie vreo penalizare mai de durata.Citat:
Postat în original de Cristian Mezei
Si cum mai optimizezi home pageul pentru keyworduri competitive daca e sa construiesti numai linkuri catre pagini interne? Doar optimizarea on page si trust rankul siteului? Tot iti trebuie ceva linkuri si spre home page, in special daca urmaresti nise unde e competitie mare. Problema e la ce rata ar trebui adaugate astfel de linkuri, zic eu.Citat:
Postat în original de Cristian Mezei
Oricum un subiect foarte interesant, sunt curios ce experiente au si ceilalti.
Foarte adevarat. De obicei te ajuta mai mult sa ai si alte cuvinte in anchor, fata de cele pe care le targetezi, desi la prima vedere nu iti convine.Citat:
1. chiar daca exista abundenta de linkuri e preferabil anchorul sa fie diferit
Mi se pare ceva Dumnezeiesc in ultimul timp.Citat:
2. daca e posibil deep linking
Intr-o foarte mica masura da (poate 5% ?).Citat:
3. e preferabil combinatie de reciprocal daca e cazul (deci lasati liber trackbacks din bloguri, scrieti descpre cei care scriu despre produsul tau)
Bine, trafic trafic, dar eu zic ca cel mai mult te intereseaza stabilitatea si cresterea organica. Cu cat iti asumi mai putine riscuri care nu sunt necesare, cu atat esti mai bine pe termen lung, fara sa iei inca un domeniu si sa incepi de la capat dupa atata munca.Citat:
Pana la urma ne intereseaza traficul. Ei dupa un timp observi ca din cuvintele din long tail care le aveai ca optiune singura nu te mai incanta. Atunci e timpul de cuvinte puternice care pana la urma nu e atat de greu sa le obtii, DACA ai rabdare 6-10 luni.
SEO nu mai inseamna 1-2 luni si BAM prima pagina.
Si eu sunt de parere ca link-urile din website-uri cu PR mai mic nu dauneaza neaparat atata timp cat sunt in numar mai mic decat restul de link-uri.Citat:
mie mi se pare ca mai multe linkuri "mici" (directoare obisnuite & stuff) nu penalizeaza, ba chiar au efect mai bun pt pozitionare decat un sfert ca numar de linkuri cu pr mare;
Insa nu problema asta am ridicat-o eu, ci frecventa cu care castigi aceste link-uri. Prea multe odata si ai incurcat-o.
Mai mult decat atat, cred ca destul de multi din cei care fac SEO la ora actuala nu inteleg ce inseamna un link de calitate. Un link dintr-un website de calitate nu presupune cat ami mult PR, sau Alexa rank, sau trafic sau Inbound links. Un website de calitate inseamna unul care are un rank foarte bun in Google.
Cand vreti un link de calitate si aveti un posibil website din care sa-l luati, luati cateva titluri de articole din acel website (nu cuvinte generale) si cautati-le in Google. Daca acele articole se regasesc in prima sau a doua pagina atunci website-ul are un TrustRank destul de bun. Daca nu le gasiti in primele 5 pagini atunci renuntati la acel website.
Pagerank-ul si restul de parametrii sunt inutili.
Parerea mea.
Homepage-ul ar trebuie sa fie optimizat pentru numele website-ului in sine, adica ceva care oricum vine natural.Citat:
Si cum mai optimizezi home pageul pentru keyworduri competitive daca e sa construiesti numai linkuri catre pagini interne?
Asta pentru ca in general cine face link catre un website, vei observa din propria experienta, ca in proportie de 80-90% face link catre prima pagina. Deci tu nu mai ai nevoie sa lucrezi la ea.
Aici you hit the nail on the head. Si eu ma ghidez dupa acelasi principiu, daca site-ul de pe care imi vine link-ul are valoare in ochii lui Google, inseamna ca ma va trata si pe mine cu respect :DCitat:
Postat în original de Cristi Mezei
Cineva intreba de ce pretul link-urilor e direct proportional cu PR-ul lor. Foarte simplu, lumea a auzit de PR si crede ca e mana cereasca. Acum cateva zile un client american (webmaster la un site foarte mare si e foarte tech-wise tipul) ma roaga sa ii fac o campanie de linking si imi zice sa ii imbunatatesc PR-ul.
L-am intrebat de ce are nevoie de PR si mi-a zis "well, that's how you increase in the search engine ranks, right?". In general cred ca lumea nu stie ca PR-ul nu mai prea are importanta.
Trimitand trafic, trust si PR din link-uri catre pagini interne, ai deja toate elementele astea pe site-ul tau. De aici poti jongla cum vrei cu ele. Poti trimite juice-ul si PR-ul ala catre homepage sau oricare alta pagina, lasand cu follow doar link-urile care te intereseaza.Citat:
Si cum mai optimizezi home pageul pentru keyworduri competitive daca e sa construiesti numai linkuri catre pagini interne?
Discutia legata de link-urile foarte multe catre tine intr-un timp foarte scurt e valabila doar pentru un site nou sau si pentru un site care are peste 1-2 ani ?
Foarte interesant subiectul, il citesc cu interes, o singura intrebare as avea si eu, redirectul e penalizat de Google?
din cate stiu eu.. daca e 301 e okCitat:
Postat în original de slobodan
Am fost foarte prudent la crearea de link-uri (mai ales din directoare) dupa ultimul PR, atunci cand am observat site-uri cu zero IBL-uri obtinand PR3, iar apoi aruncate in sandbox. Alta chestie interesanta: technorati.com a ramas fara PR
Anul trecut cand s-a intarziat vreo 3 luni cu PR-ul erau zvonuri inca din nainte ca se va intarzia acordarea PR-ului si ca se vor face niste modificari majore in algoritmi prin care varsta site-ului va incepe sa cantareasca mai mult ca niciodata. Oarecum era si logic, deoarece se vorbeste din ce in mai mult de trust, care se pare ca se obtine si prin timp, odata cu varsta.
Si totusi nu cred ca viteza dauneaza, ci modul prin care se ajunge la viteza dar mai ales modul in care se pasteaza viteza si ca sa fiu mai clar, ma refer la fluctuatii.Citat:
SEO nu mai inseamna 1-2 luni si BAM prima pagina.
Vad tot mai des "in the dark side" oameni care se lauda cum au pus pe tusa site-uri prin fluctuatii puternice. Aici consider ca este marea problema... orice pustiulica poate sa iti distruga munca in cateva ore.
De acord cu deep linking-ul.
De acord si cu anchor-ul diferit.
In rest.... se desfasoara acum un concurs de SEO care va fi foarte interesant de urmarit.
da, foarte bun subiectul ales.
eu unu am ajuns sa cred foarte mult in calitatea site-ului, bine asta nu inseamna ca voi face un site care sa nu fie optimizat :twisted: pentru motoarele de cautare!
linkbuilding pfiiuuuuu greu cuvant ce sa mai zic ca oarecum sau atins cateva puncte sensibile! sunt importante si linkurile cu valoare insa mai nou am testat social bookmarkingul si chiar pentru promovarea unui nou site ar trebui tinut minte, bine aici revin iarasi la calitatea siteului. nu vreau sa mai bat campii insa am si eu o mica intrebare: parametrii ar fi urmatori: site nou facut la el directory submitter, social bookmarking, cateva link-uri pe cateva siteuri de nisa vreo 3 link-uri, cateva articole pe diferite bloguri, numai ca spre uimirea mea la cateva zile ajung cu un site de la 200 de viz pe zi la 4000 apoi la 5000 si apoi la 6500, in fine in urma acestui val am capatat linkuri (catre homepage majoritatea ) de pe diverse bloguri unele destul de importante pe nisa respectiva. toate astea s-au intamplat intr-un timp relativ scurt cam o luna deci siteul are 2 luni. intrebarea mea e urmatoarea as forta nota daca link-ul ar aparea pe anumite siteuri si nu ca stire cum e acum pe bloguri sau doar pe 2 siteuri sa zicem dar destul de importante!
Intodeauna cand exista o oarecare disperare in a obtine rezultate rapide in google, e posibil sa ai probleme si rezultatele sa nu fie chiar cele dorite.
Evident, seo natural a fost, este si va fi intotdeauna preferabil seo-ului fortat. Dar acum depinde de la om la om.
In principiu raman valabile recomandarile vechi in privinta optimizarii:
-continut frecvent actualizat: de ex, spiderii sunt aproape permanent pe forumurile active, la fel si pe blogurile sau directoarele web active.(daca te inscrii in trafic.ro, intr-o zi-doua site-ul tau e indexat in google.)
-optimizare meta taguri si optimizare continut
-keywords research inainte sa te apuci de treaba,eventual mai cauti si pe la concurenta ceva documentatie.
-abia apoi vine la rand promovarea in directoare si creerea de IBL-uri de calitate, de pe pagini cu aceeasi nisa.
-linkexchange-ul cu site-uri nerelevante pentru nisa ta nu stiu cat de bun este, sau, ma rog, cat de benefic; este posibil ca efortul sa fie ceva mai mare decat rezultatul in sine.
Exista o tendinta de a inscrie cu disperare site-ul in sute de directoare web, am observat chestia asta chiar aici pe forum; chiar ma intrebam, oare ce atata incrancenare? poate fiindca-i cea mai liniara metoda de asa-zisa optimizare si nu necesita decat munca de uzura?
Nu stiu cat de corecte sunt parerile mele, dar astept reactii, mai ales negative, fiindca toti avem de invatat din acest subiect.
Oricum, merci Cristi ca deschisesi o discutie interesanta.
PS E vorba de optimizare site-uri in romana, la cele in engleza se schimba un pic discutia, acolo e chiar batalie in toata regula pentru un loc in fata si se investesc sume destul de mari in optimizare. Dar si acolo, parca tot "content is king"
Am observat si eu asta. Stiu ca multi dintre membrii SEOpedia au un director web, dar parerea mea e ca le-a scazut importanta bine de tot in ultima vreme...de cand cu valul de article submittere si spammeri idioti care nu au stiut abuza de sistem cu bun simt.Citat:
Exista o tendinta de a inscrie cu disperare site-ul in sute de directoare web, am observat chestia asta chiar aici pe forum; chiar ma intrebam, oare ce atata incrancenare? poate fiindca-i cea mai liniara metoda de asa-zisa optimizare si nu necesita decat munca de uzura?
Salut.Eu in ultima vreme am probleme cu indexarea subpaginilor.La unele site-uri am observat ca indexeaza subpaginile pe sarite fara absolut nici o regula si am patit sa stau linistit ca pagina a ajuns in index si apoi sa fie iar scoasa.De curiozitate m-am uitat apoi urgent pe un site la care am lucrat mai de mult si am vazut ca micul director care il avea la parteneri si care odata avea PR 1 sau 3 pe toate cel putin 10 subpagini are acum doar 3 in index.Voi ce folositi :robots.txt ,sitemap sau alta metoda?Tot m-am ferit de chestii mai avansate dar cred ca a venit vremea.Parerea mea ca SEO-ul trebuie sa fie cat mai natural si orice faci sa te axezi pe calitate.Mai ales la linkuri.Ancora mi se pare geniala,5 linkuri cu ancora si primesti bost considerabil pentru keyword.Daca vrei sau ti se cere sa adaugi un keyword nou primul lucru faci linkuri cu ancora si astepti caci s-ar putea sa nu mai trebuiasca nici o modificare on-page.Salut.
Nu cumva sub-paginile care nu sunt indexate sunt prea adanci sa le gaseasca botii? Desi daca ai site-map, n-ar mai trebui sa fie problema asta.
Nu cumva au intrat in supplemental index?