Comert servicii SEO in Romania

Pana la urma ce este de fapt comertul de servicii SEO? Eu am impresia bazata pe foarte multe cazuri mioritice ca cei ce se auto-intituleaza SEO sunt de fapt niste tepari ordinari incapabili sa faca un design decent dar cu fumuri de "optimizatori" doar pentru ca stiu sa ce-i aia "w3 valid", "PR" si "Sitemap". Multi nici macar asta nu stiu. Dar totusi apar ca ciupercile dupa ploaie ofertele de "Va facem SEO de nu va vedeti, flash, gif, doc, pdf, optimizam tot, ia uitati mancavas ce frumos suntem noi clasati in locul 23 in Google pentru <firma noastra cea mareata>".

Afara e alta poveste, acolo clientii sunt la alt nivel, ei stiu deja ca nu se poate garanta un loc in SERPS, adevaratii SEO nu mint si nu spameaza. Deci, exista macar 3 ofertanti de SEO seriosi in Romania si nu i-am vazut eu? SEO romani cu oferte pentru Romania, cei ce lucreaza pentru afara nu se pun. :)

Citat:

---

Postat în original de Adam

Eu am impresia bazata pe foarte multe cazuri mioritice ca cei ce se auto-intituleaza SEO sunt de fapt niste tepari ordinari incapabili sa faca un design decent dar cu fumuri de "optimizatori" doar pentru ca stiu sa ce-i aia "w3 valid", "PR" si "Sitemap".

---

Am aceeasi impresie.

Citat:

---

Postat în original de Adam

Deci, exista macar 3 ofertanti de SEO seriosi in Romania si nu i-am vazut eu? SEO romani cu oferte pentru Romania, cei ce lucreaza pentru afara nu se pun. :)

---

Pe 20 luna asta se lanseaza SEM Central™ pt. Romania, si SEM Central™ pentru restul lumii :"> .. Preturi si servicii diferite pentru fiecare piata.

Adam iti impartasesc observatia. Inca nu s-au delimitat corect. Toti stim sa face orice..si nimic bun.

Cristian...de unde sa stim daca SEM Cental (mult anuntat cu trambite) va avea "preturi si servicii diferite".
Cred ca mai intai ar trebui dovedit asta si abia apoi recomandat.

Oricum mementan e offline.

Urmeaza Ciprian sa isi prezinte oferta...:cool:

Lasand gluma la o parte... nu stiu o firma specializata pe acest domeniu care sa prezinte incredere.

Persoane care sa aibe 'trofee' in acest domeniu...da sint Cristian si Razvan ...sint doar doi dintre ei.
Probabil ca mai sint..dar pe forum nu am vazut prezentari.
:rolleyes:

O oferta generica pentru SEO nu se poate afisa. Trebuie totul customizat pe profilul clientului. Ca sa dai o oferta valabila, e nevoie de o analiza amanuntita a site-ului, a concurentei, etc. Primul pas in procesul de optimizare este partea de preanaliza, pe care noi o oferim clientilor nostrii. Prin asta, clientul vede ce anume ii lipseste, si ce anume o sa facem. Bineinteles, exista riscul ca dupa analiza, clientul sa utilizeze rezultatele analizei pentru a realiza intern optimizarea, sau se poate sa apeleze la altcineva. E un risc pe care ni-l asumam.

Mai mult decat atat, nu de putine ori ne-am mulat pachetul de servicii pe bugetul clientului. Asta a ajutat la obtinerea anumitor rezultate, care l-au stimulat sa creasca bugetul in viitor si sa opteze pentru servicii aditionale care au dus si la rezultate mai bune.

Dupa cum spuneam, o oferta SEO nu o poti face per keyword... sau la pachet... 10 cuvinte la 3 lei. SEO-istii care afiseaza asa ceva, fie fac totul automatizat... fie fac treaba de mantuiala... cel putin asa cred eu.

Alte pareri?

De ce nu poti face clientului o oferta SEO per keyword? Clientul are site-ul prajituri .ro si vrea sa fie in prima pagina pe motorul de cautare X si Y pe cuvantul 'prajituri'. Scurt si la obiect. Ca il ajuta asta sau nu in a-si mari buissines-ul, e problema clientului, si pot sa fac sau nu o observatie, sa imi dau o parere in acest sens.

Ciprian, daca tu nu faci oferte SEO pe keyword, la ce faci? Sa le maresti de x ori numarul de vizitatori? Sa le maresti de x ori numarul de vizitatori per anumit(e) keyword-ur(ile)? Sa le maresti vanzarile cu tz%? Pe ce?

Ciprian are dreptate.

Eu daca mi-as face un site cu servicii de SEO (probabil o sa-mi fac) nu as afisa preturile. As descrie in detaliu serviciile si de ce sunt capabil. Daca ii place clientului ce am scris... ma cauta el pentru preturi.

PS: Portofolio are mare greutate.

Observatia lui Adam e foarte adevarata. Situatia e oarecum inrudita cu ceea ce se intampla in urma cu 4-5 ani cu firmele de web design. Oricine avea un calculator acasa si un Photoshop shparlit de pe CD-urile Chip si crackuit de pe net se auto-intitula web designer. Intre timp lucrurile au evoluat si chiar daca pe piata de web design apar in continuare o multime de amatori, mari sanse de supravietuire mai mult de 6 luni nu mai au in lipsa unui talent si a unei viziuni autentice (inclusiv viziune de afaceri). Piata de SEO in Romania e insa virgina, cu o istorie prea scurta, si de aceea oricine, chiar si o bunica, isi poate spune "SE marketer" fara sa fie nevoie sa dovedeasca vreo competenta, vreun portofoliu in domeniu. In cativa ani insa atat piata cat si cerintele clientilor vor evolua si se va ajunge si aici la un sistem normal de apreciere a valorilor. Plus ca mai e vorba de ceva, multi incepatori intr-ale afacerilor, in loc sa-si nisheze afacerea si sa se concentreze pe ceea ce stiu mai bine, au impresia ca "da bine" sa spuna ca sunt in stare sa acopere N servicii... fara sa fie. Un client adevarat te simte imediat ca-l aburesti (ca-n reclama de la Sprite, aia cu "amice, hai sa-ti spun ceva... fetele simt imediat...") si n-ai nici o sansa sa-l castigi.

Momentan, in Romania, cand cereti referinte de servicii SEO, cel mai bine e sa intrebati ce site-uri au pozitionat respectivii in top 10 dupa cuvinte cheie cu peste 1 milion de pagini concurente (=stiinta SEO) si de cat timp e acolo (=black hat, white hat, intamplare?... adica a supravietuit sau nu unui update de algoritm?). Peste cativa ani va trebui sa intrebati si de partea de client-service, si de daune etc. Momentan insa cred ca e suficient ca o asemenea intrebare sa separe graul de neghina.

@Cristi: parerea mea e sa oferi aceleasi preturi si pentru afara, si pentru intern, mai ales ca din 2007 o sa intram in EU. Renuntati la mentalitatea ca "romanu-i sarac si nu da bani", pentru ca nu vom face altceva decat sa ii educam pe clienti cu preturi de 2 lei pentru ca, vezi Doamne, sunt romani. Dar tu platesti chirie la un rahat de garsoniera 300 de EU, iti iei un rahat de abonament RATB cu 12 EU, vorbesti la un rahat de mobil de 50 de EU pe luna si iti faci un rahat de weekend pe litoral cu 400 de EU. Frate, ai banii, bine, nu ai, din 2007 am acces la o piata libera si ciao. Un magazin de electronice care vrea sa vanda online de 1 milion de euro / an cu un profit net de 75.000 va trebui, vrand-nevrand, sa bage in publicitate in primul an macar 25% din profitul preconizat, adica vreo 18.000 de euro, buget din care jumate, deci cam 9.000 ar trebui sa si-l cheltuie pe SEM si restul offpage. N-are banii astia, gud bai, sa-i faca SEM cine vrea pe 500 de euro.

Citat:

---

Postat în original de Ciprian Sorlea

O oferta generica pentru SEO nu se poate afisa. Trebuie totul customizat pe profilul clientului. Ca sa dai o oferta valabila, e nevoie de o analiza amanuntita a site-ului, a concurentei, etc.

---

Exact, iar asa ceva nu prea vezi in Romania, iar daca ai incerca sa afisezi te-ai lovi de ... simplitatea clientului roman. O spun din experienta, daca ii spui unui roman asa ceva atunci e probabil sa-ti tranteasca un "Hai domne, firma X ma duce pe locul 3 in Google pentru 3 lei iar tu ma aburesti cu incertitudini?".

In Romania faci SEO ori pentru proiectele proprii ori pentru clienti de calitate care oricum nu inteleg ce-i aia dar le faci cadou niste IBL de calitate (daca e posibil fara un efort prea mare), copy & paste pentru title & description si bineinteles un html/xhtml valid (obligatoriu pentru oricine se autointituleaza "web designer"). O pagina valida si 1-2 IBL sunt arhisuficiente de cele mai multe ori pentru clientii uzuali, nu toti sunt agentii de turism, web design sau imobiliare. Unii mai produc si fier forjat sau ingrasaminte. :)

In Romania SEO e extrem de frecvent confundat cu "introducerea in motoare de cautare" iar SEO romani sunt niste simpli portari la spitale care se dau drept neurochirurgi.

Citat:

---

Postat în original de kevinro

parerea mea e sa oferi aceleasi preturi si pentru afara, si pentru intern, mai ales ca din 2007 o sa intram in EU. Renuntati la mentalitatea ca "romanu-i sarac si nu da bani", pentru ca nu vom face altceva decat sa ii educam pe clienti cu preturi de 2 lei pentru ca, vezi Doamne, sunt romani.

---

Ma indoiesc ca mai ofera cineva preturi mai mici in tara din "dragoste de tara", eu sincer sa fiu am tarife mai mari in tara decat afara. De ce? Pentru ca la romani riscul de a nu-ti incasa banii e mult mai mare, romanii vor nspe intalniri la dracu-n-praznic sau la ore aiurea la care nu au niciodata documentatia completa dar vor mereu modificari pe parcurs, romanii sunt cei care fac pitch-uri neplatite si apoi apeleaza la cea mai ieftina agentie sa cloneze cea mai buna oferta, etc.

Eu cand vad un roman convins sa porneasca afacerea incep sa am eu dubii, entuziasti sunt cei care stiu deja ca nu au de gand sa plateasca. :)

Citat:

---

Postat în original de Kul

De ce nu poti face clientului o oferta SEO per keyword? Clientul are site-ul prajituri .ro si vrea sa fie in prima pagina pe motorul de cautare X si Y pe cuvantul 'prajituri'. Scurt si la obiect. Ca il ajuta asta sau nu in a-si mari buissines-ul, e problema clientului, si pot sa fac sau nu o observatie, sa imi dau o parere in acest sens.

Ciprian, daca tu nu faci oferte SEO pe keyword, la ce faci? Sa le maresti de x ori numarul de vizitatori? Sa le maresti de x ori numarul de vizitatori per anumit(e) keyword-ur(ile)? Sa le maresti vanzarile cu tz%? Pe ce?

---

Era vorba de o oferta generica... afisata pe site... gen way2web.ro... sau mai stiu eu care. Chiar si eu aveam o oferta pe site... inainte sa realizez cum stau lucrurile de fapt.

Nici eu nu sint deacord cu afisarea preturilor pe site, as tine mai degraba pentru analiza specifica si estimare pret in functie de cerintele clientului.
Personal nu stiu sa evaluez un site..pentru ca clientul roman doreste o estimare de pret fara sa detina un site care sa poata fi optimizat si in functie de asta sa poata fi estimat un pret.

Multi au site-uri 'din ochi' dar pretenti mari.

Si e adevarat..sa isi faca optimizare la cei care pentru o suma de nimic..promit 'marea cu sarea'. Astfel servicile SEO vor avea un pret corect si prestatorii buni vor avea contracte bine platite.
E un fel de triere printe alti experti cu firme care au oferte de preturi dar nu si realizari.

Dupa cum vezi multi scot in fata ce nu au sau ce vor sa faca..dar nu ce au facut...ptr. ca nu au facut.

Dar ..e afacere si afacerile (ptr. unii) au reguli de jungla.

E bine ca acesta comunitate sa se educe intr-o anumita privinta (modaliate de optimizare site-uri si realizari de afaceri in domeniul asta) astfel incat cei care nu au relevanta (Razvan Girmacea si probabil mai sint) sa dispara de pe piata.


Sint multe de spus...si e bine ca exista o asfel de comunitate. Ce e mai bine ca s-a ridicat si aceasta problema..pe care nu prea am avut-o in vedere.
Felicitari pentru topic si participare.

Daca imi permiteti sa ma bag si eu.

O piata cu greutate inseamna o piata unde sunt BANI. Iar acestia sunt "miscati" de publicitate si comertul electronic. Industria de publicitate acum trece prin adolescenta. Comertul electronic e inca copil.

Asteptam sa se maturizeze acestea doua si apoi o sa vedem si oferte (specialisti, site-uri, povesti de gen, eroi locali, etc) de SEO pe care sa le bagam in seama.

Citat:

---

Postat în original de kevinro

@Cristi: parerea mea e sa oferi aceleasi preturi si pentru afara

---

Eu asa as fi vrut sa fac, dar ma tot gandeam...

Citat:

---

Postat în original de Marius Ciocan

Daca imi permiteti sa ma bag si eu.

O piata cu greutate inseamna o piata unde sunt BANI. Iar acestia sunt "miscati" de publicitate si comertul electronic. Industria de publicitate acum trece prin adolescenta. Comertul electronic e inca copil.

---

Am zis, bani putini dar pretentii mari. Pe Softpedia se discuta intr-o perioada despre anumiti prestatori SEO care ar face site-uri si ptr 5 lei.
5 lei dai..de 5 lei primesti rezultate.

Multi nu sint educati in ceea ce priveste SEO, SEM, etc.

Asta nu inseamna ca nu trebuie sa traiasc (ca prestator de servicii sau ca firma). Iar, momentan, majoritatea clientulor romani nu au o treba cu afacerile pe internet. Tepari cu alte cuvinte. Ptr ca nu stiu sa aprecieze sau sa evalueze potentialul prestarilor de astfel de servicii.

Ramane ca cei care sint 'pionieri' in Romania in aceste domenii sa educe pe cat putina clientul, asfel incat munca sa fie apreciata corect si sa exista o concurenta bazata pe calitate si respect.

Cuvinte mari..dar e necesar sa gandim in felul asta. Altfel, vom face site-uri doar pentru cei dinafara...ceea ce nu e rau..dar exista si aici nevoie de astfel de servicii.

Citat:

---

Postat în original de Krumel

Ramane ca cei care sint 'pionieri' in Romania in aceste domenii sa educe pe cat putina clientul, asfel incat munca sa fie apreciata corect si sa exista o concurenta bazata pe calitate si respect.

---

Cel putin pe parte de web design, clientii romani sunt din ce in ce mai educati chiar de piata, adica de chestii de genul:

Momentul X:

- He-he, fraieru' de vecinu' si-a facut site cu 1000 de euro si eu mi-am facut cu 200. Ce prost e el, ce tare-s eu.

Momentul X+cateva luni:

- De ce site-ul meu nu e bun de nimic si al lui vecinu' duduie?
- Pentru ca al tau e si nasol, si prost conceput.
- Pai ce sa fac si eu ca sa fie frumos si bine conceput.
- Lucreaza-l profesionist. O sa te coste mai mult, dar o sa-si faca treaba: nu vor fi 200 de euro aruncati pe fereastra, ci 1000 de euro recuperabili in X luni.

Se cheama "maturizarea pietei" (care oricum e cam "adolescenta", cum remarca Marius). In SEO nici macar nu am ajuns la momentul in care pietei ii ies dintzisorii. Parerea mea.

Sar si eu cu o opinie...

In timp, discutand cu posibili clienti, am ajuns la concluzia ca marea majoritatea nu au nevoie doar de SEO/SEM. Multi au nevoie de un facelift al site-ului, de regandirea arhitecturii acestuia si de cele mai multe ori de rescrierea codului HTML/CSS.

Daca vrei sa te vada lumea ca un specialist in SEO trebuie sa ai notiuni bune de HTML, CSS si accesibilitate/functionalitate.

Sa zicem ca duci utilizatorul in site-ul clientului. Dar de acolo ce e intampla? Intervin alte stiinte si e bine sa cochetezi cu ele.

Doar parerea mea.

Da, de cele mai multe ori asta se intampla. Pentru ca daca vrei sa ai rezultate, trebuie sa re faci unele lucruri.
Vorba aia 'ti-o faci mai bine cu mana ta'. (fara conotatii sexuale)

Salut,
Chiar nu poate fi viabila ideea de afisare a preturilor "estimative"? Cred ca pe viitor e poibil sa se schimbe asta (acum tind sa fiu de acord ca nu este cazul). Un tarif estimativ poate pastra un posibil client pe site (asa cum este cazul unui website care are pagina de "clienti" comparativ cu unul care nu are), in ideea in care acel "estimativ" este explicat dpdv al variabilelor care intervin in ecuatia optimizatii, mai ales ca romanii's carcotasi.
Acum cea mai buna idee este (cum zicea Razvan, cred), varianta cu clientii/portofoliul/rezultatele avute. Asta selectioneaza clientii care apreciaza la adevarata valoare SEO de cei probabil problematici pe viitor.
Pe afara (nu stiu asta) sunt afisate tarifele informative?

seo prices
Nu cred ca poti face comparate intre ce e pe www si pe .ro. Nici ca oferta, nici ca afacere, nici client, nici mentalitate..etc.

Apropo de afisarea preturilor.

Nu e nimic in neregula sa afisezi preturile, daca le explici foarte clar si daca iti lasi marje de negociere. Adica, e corect sa afisezi:

- pretul pe ora: x euro (negocierea e deschisa, analizezi proiectul clientului si ii faci tariful in functie de cate ore de lucru estimezi ca e nevoie)

e incorect:

- atingere top 10 / cuvant cheie: 100 euro (e incorect pentru ca trebuie intai analizata fezabilitatea cerintei)

De asemenea, intotdeauna puneti disclaimere! "Ne rezervam dreptul...", "Tarifele sunt orientative..." etc. Si in cazul unei negocieri pregatiti-va, evident, de justificari pertinente.