Ce lipseste din mediul online din Romania

Deschid acest thread in speranta ca vom discuta aici despre lucruri care ne lipsesc zi de zi in online-ul romanesc. Sper ca multi dintre voi sa compleze lista si sa comenteze situatia. Voi incepe eu cu cateva lucruri a caror lipsa am simtit-o doar in ultimele 2 ore in timp ce lucram:

1. Nu exista sisteme suficiente sisteme de afiliere capabile sa sustina site-urile mici si mijlocii. In consecinta nici nu putem vorbi de diversificarea lor. Ci si consecinta directa, cand apare un sistem de afiliere toata lumea il imbratiseaza pana il sufoca (vezi eMag).
2. Nu exista statistici actualizate si reale ale cuvintelor cele mai cautate
3. Nu exista o clasa medie in publicitate prin care sa se monetizeze site-urile cu trafic mediu (1000-5000 unici pe zi)
4. Nu exista intelegere intre intreprinzatori (freelanceri), ei preferand sa se manance intre ei in loc sa se ajute pentru a creste impreuna
5. Nu exista un divertisment adevarat, ci doar cocalari, pitipoance, cancanuri si mistouri despre cat fura politicienii. Helllllooooo... Noi suntem cei care lucram cu internetul si este de datoria noastra sa il folosim pentru a educa putin masele.
6. Nu prea exista bun simt... oamenii au ajuns sa ceara 10 dolari/euro pentru a scrie cu picioarele un articol de 300 de cuvinte (cu o multime de greseli gramaticale incluse in pret).

ar putea fi completata cu multe chestii lista asta. Eu as adauga doar atat

7. Nu exista clienti care sa inteleaga valoarea si potentialul online-ului. Ca e vorba de imbunatatirea imaginii firmei, ca e vorba de publicitate foarte targetata care converteste mult mai bine decat tot restul cailor de marketing sau ca e vorba de cumparare de site-uri cu castiguri lunare pentru obtinere de profit destul de mare in timp. Oamenii cu bani din Romania nu inteleg cat de util poate fi internetul, le e frica sa investeasca in online si chiar sunt reticenti sa plateasca sume nu tocmai mari pentru servicii care le-ar aduce beneficii substantiale.

Dupa parerea mea ceea ce lipseste de pe online-ul romanesc este colaborarea.
Atat in ceea ce priveste publicarea de continut - nu prea exista (sau chiar deloc) bloguri tematice intretinute de un colectiv - cat si in dezvoltare.

Ar fi frumos ca programatorii, designerii si specialistii SEO sa creeze o platforma "open source" de CMS care sa fie si user-friendly, si SEO-friendly...

@Nosfer din pacate nu putem schimba mentalitatea clientilor :P

Nu exista optimism, aproape nimeni nu are incredere in .ro si se duce spre .com.
Nu exista curaj de a face unele lucruri, exista idei dar nu prea se risca nimeni.
Nu exista respect pentru client si nici respect pentru coder/designer/consultant online/ marketer online etc. In majoritatea cazurilor ambele parti nu se inteleg si fiecare se crede mai destept decat celalalt.

Sunt sigur ca lista poate continua, poate ar trebui sa facem si o lista cu ce exista in online-ul romanesc

Macar daca cei care au postat sau au vazut topicul asta ar face lucrurile cum trebuie, ar fi ceva.

Dar foarte putini tin de etica si de principii, multi merg pe sunetul matelor ghioraite. Intr-un fel, toate astea ne triaza si ne determina valoarea intre concurenti.

Pana la urma, poate ar fi bine sa discutam despre valoarea proprie.

Care e valoarea ta? Care e atuul tau? Cum te diferentiezi tu de ceilalti?

Daca am raspunde sinceri la intrebarile astea, am realiza diferenta dintre noi si ceilalti. :O

... noi am incercat sa facem ceva pentru internetul romanesc si pentru publisherii mici si sa le dam acelesi sanse sa fie incluse intr-un plan de promovare.

RateCard.ro a lansat o noua rubrica si o noua aplicatie pentru partea de internet, RateCard.ro/websites si RateCard.ro/mp

Pentru a putea realiza o campanie de promovare, orice utilizator al aplicatiei Media Plan (RateCard.ro/mp) are la dispozitie o baza de date complexa care contine preturile de vanzare a spatiilor publicitare, formatele de bannere acceptate de fiecare site, metodele (CPM, CPC sau contextuala) si datele legate de forum-uri, newslettere, proiecte speciale, majorarile si datele de contact alte publisherilor sau a regiilor de vanzari.

Datele de trafic sunt preluate atat din SATI cat si din Trafic.ro, astfel permitandu-ne sa oferim utilizatorilor site-ului o imagine mai clara si mai cuprinzatoare despre toti publisherii online din Romania.

Aplicatia Media Plan (RateCard.ro/mp) permite chiar si unei persoane cu minime cunostinte de marketing si internet sa realizeze o campanie de promovare in cateva minute, extrem de simplu. Aplicatia are filtre care usureaza sortarea si cautarea informatiilor care sunt expuse foarte de intuitiv.

Media Planul (RateCard.ro/mp) se adreseaza atat media plannerilor din marile agentii de publicitate cat si directorilor de marketing sau micilor intreprinzatori interesati sa realizeze o campanie de promovare in mediul on-line din Romania.

La rubrica “Internet” (RateCard.ro/websites) am introdus in prima faza peste 500 de site-uri de la cele mai importante regii de vanzari si de la publisheri independenti. Printre regiile ale caror portofolii le-am preluat se numara: AdEvolution, Arbo Interactive, F5Xmedia, Intact Interactive, InternetCorp si Media Pro Interactiv.

Acest proiect initiat de RateCard.ro doreste sa aduca o mai mare transparenta pe piata publicitatii online din Romania si da o sansa tuturor intreprinzatorilor si companiilor sa aiba o alternativa suplimentara de promovare fata de Google AdWords – singura companie cu o politica deschisa atat catre clientii mici cat si catre cei mari - iar publisherilor web le permite sa atraga venituri suplimentare. Aplicatia de media planning este oferita gratuit tuturor vizitatorilor site-ului ratecard.ro

samimora, traiesc cu impresia ca ai cam "spart" discutia cu postul asta.

Cred ca noi vb despre altceva, iar ceea ce ai scris poate fi interpretat ca reclama...

ar fi reclama daca am lua bani de la cineva, dar noi oferim un serviciu GRATUIT, care ajuta ca piata de online sa fie mai transparenta si mai ales da o sansa publisherilor mici sa intre in calcule pt campaniile publicitare

samimora apreciez intentia, dar simplul fapt ca prezinti o initiativa se poate transforma intr-o reclama. Reclama nu tine de a lua bani sau nu.

Iar noi aici discutam despre cateva probleme le care .ro le are si nu despre rezolvari oferite de firme sau persoane.

Personal consider topicul stricat. Discutia trebuia sa fie pe alta directie, dar daca exista cereri putem lasa sau scoate posturile ce nu isi au locul aici.

Ce lipseste in viziunea mea:

1. seriozitate
2. profesionalism
3. proiecte serioase (imi vine sa vars cate proiecte pompoase se anunta, majoritatea care nu se pot monetiza in absolut nici un fel)
4. lipsa antreprenorilor adevarati
5. lipsa aproape completa a exemplelor "de urmat" si how-to-urilor acestora

Marius, as adauga si mentorii si nevoia de mentori.

Cel putin cei tineri/noi in SEO nu stiu sa isi aleaga mentori si sa invete.

Ne alegem in schimb idoli pe care ii sustinem neconditionat.

De fapt, pentru mine, exista prea putini oameni care vor sa faca ceva, eventual si de calitate, si nu pun banii pe primul loc.
Vad zi de zi, fiecare vrea sa isi faca cat mai multe siteuri, cu un continut cat mai slab si sa scoata cat mai multi bani. In rest nu mai conteaza altceva.

Nu sunt ipocrit sa afirm ca ar trebui sa facem acum siteuri, doar asa, pentru binele populatiei, si sa nu ne intereseze deloc banii. Dar nici sa pornim din start cu ideea "asta se cauta, ia sa fac si eu un site pe domeniul asta, nu conteaza continutul, doar sa intre fraierul pe site si sa imi iau si eu banii pe publicitate".

Iar din ce ai enumarat tu ca nu iti convine, vad ca si pentru tine tot banii (si cum sa ii faci cat mai repede/usor/bine) sunt pe primul loc.

Citat:

---

Postat în original de mamulea

1. Nu exista sisteme suficiente sisteme de afiliere capabile sa sustina site-urile mici si mijlocii. In consecinta nici nu putem vorbi de diversificarea lor. Ci si consecinta directa, cand apare un sistem de afiliere toata lumea il imbratiseaza pana il sufoca (vezi eMag).
2. Nu exista statistici actualizate si reale ale cuvintelor cele mai cautate
3. Nu exista o clasa medie in publicitate prin care sa se monetizeze site-urile cu trafic mediu (1000-5000 unici pe zi)
4. Nu exista intelegere intre intreprinzatori (freelanceri), ei preferand sa se manance intre ei in loc sa se ajute pentru a creste impreuna
5. Nu exista un divertisment adevarat, ci doar cocalari, pitipoance, cancanuri si mistouri despre cat fura politicienii. Helllllooooo... Noi suntem cei care lucram cu internetul si este de datoria noastra sa il folosim pentru a educa putin masele.
6. Nu prea exista bun simt... oamenii au ajuns sa ceara 10 dolari/euro pentru a scrie cu picioarele un articol de 300 de cuvinte (cu o multime de greseli gramaticale incluse in pret).

---

Nu exista suficienti specialisti. Sunt foarte multi impostori care-si aburesc clientii si rezultatul este neincrederea oamenilor intr-un mediu pe care nu-l inteleg si unde rezultatele intarzie sa apara sau nu apar.

Pentru un client este foarte greu la inceput sa faca distinctia intre impostor si specialist. Pe de alta parte exista si intre eruditi, gomoshi si increzuti care nici ei nu fac o imagine buna mediului.

:) Curios, dar nimeni n-a zis pana acum ceea ce mi se pare evident: Mediului online din Romania ii lipsesc banii.

E simplu. Toti dintre noi vrem sa facem banii oferind la schimb niste cunostinte pe care le detinem. Insa deocamdata cunostintele pe care le avem noi nu valoareaza atat cat ne place sa credem.

Daca vreti sa faceti bani pe cont propriu, din consultanta, din seo, din AdWords, din afiliere, scriind pe bloguri etc. trebuie sa educam piata. Trebuie sa crestem piata. Trebuie sa aratam ca suntem profesionisti si ca meritam banii pe care ii cerem.

Imi fac timp si revin daca este cazul cu un comentariu mai lung.

bogdan985, n-ai idee cati clienti au bani dar platesc prostii.

Platesc banere pe bloguri, doar ptr ca bloggerul respectiv e cunoscut. Nici o conversie, nici trafic, doar bani aruncati.

Sau clienti care au dat la administrare conturi de Adwords unor firme mare care tot ce fac e sa le ceara marirea bugetului.

Eu personal nu simt lipsa banilor la clientii mei, in schimb simt lipsa educatiei sau a deciziei in cunostinta de cauza.

eu zic că nu lipseşte nimic

spun asta pentru că, la început nu existau modalităţi de plată şi se facea totul prin poştă. Acum avem paypal şi cc processing. Apoi, nu existau legi, acum avem protecţia datelor personale, legea comerţului electronic, anti-Urban Iulian protection, s.a.m.d.

Dacă lipseşete ceva, este educaţia antreprenorială a românului zelos.

Krumel, hai sa-ti explic cum vad eu treaba.

Multi din banii care sunt in piata sunt considerati inca "peanuts". Clientii stabilesc bugetele de online doar de dragul de a avea si online si din acest motiv nu-i intereseaza neaparat ce se intampla cu ei. Pentru ei online-ul e doar un moft, o fita (o campanie de 20-30,000 de euro de bannere pentru o companie al carei buget de promovare este de ordinul milioanelor de euro considera banii din online doar un moft sau o fita sau expresia preferata mine "sa fim si noi acolo ca e toata lumea").

Sincer, daca o companie al carei buget de promovare ar fi de 1,000,000 de euro si care ar distribui 50% din acest buget pe online, crezi ca nu i-ar pasa de bani? Dar cand vorbim de 0.5% sau 1% din buget cred ca mai mult ii costa sa vada ce s-a intamplat cu banii decat s-o lase asa.

Atunci cand vor veni bani cu adevarat, eu cred ca specialistii se vor cerne de la sine. De fapt cei care vor stabili cine e specialist si cine nu, vor fi cei cu bani, adica cei care fac piata. Pana atunci, vezi tu, ca nu-i intereseaza daca le-am facut eu o campanie care ii costa de 5 ori mai putin si e mai eficienta de 5 ori.

Gandeste-te cum ar fi ca cineva sa aiba un buget de la client de 1,000,000 de euro pentru Search pentru un an. Crezi ca s-ar interesa clientul de rezultate? (Vorbind aici de rezultate pe bune, nu de prostiile pe care le debiteaza lumea)

Pe de alta parte sunt clientii care investesc o parte semnificativa din bugetul de promovare pe online. Am si eu clienti de genul si cu majoritatea ma inteleg de minune, pentru ca ei sunt interesati sa obtina rezultate si inteleg foarte bine prostiile pe care le debiteaza unii si altii. Mai ales altii :)) Si inteleg cand le explic ceva si au incredere in mine. Am si clienti care s-au ars cu alte prostii si care acum s-au invatat minte si vin pe internet si cauta eficienta. Dar cati sunt ca ei?

Parerea mea este ca urmaresti rezultate, beneficii, ROI (cum vrei tu sa-i spui) din online doar daca:
1. O mare parte din buget se duce pe online (rare cazurile)
2. Te-ai ars si ai fost baiat destept sa-ti dai seama

La punctul 1. intra si firmele mici si foarte mici care pentru cateva sute de euro vor marea cu sarea. In general acesti clienti nu sunt "buni" pentru o firma pentru ca genereaza costuri (atat materiale cat si de stres, mai mari decat profitul pe care il genereaza proiectele de care au nevoie). Totusi clientii de genul sunt "buni" pentru cei care se afla la inceput de drum, pentru ca pot capata experienta.

De ce vor firmele de care iti vorbeam marea cu sarea pentru aia 200-300 de euro? Pentru ca sunt toti banii pe care si-i permit ei (sau care cred ca si-i permit privind din perspectiva cheltuielii nu a investitiei) sa-i dea la momentul respectiv. Si trag de ei. Si-l freaca pe saracu' care le-a facut site-ul...

Aici mai e o exceptie, sunt clienti care vin cu o suma de bani infima la tine, cerand un singur lucru si tu descoperi o gramada de oportunitati pentru tipul lui de afacere. Si pe o mare parte dintre ei ii convingi sa investeasca pentru ca sunt baieti destepti si vad oportunitatile. Din nou, de ce au venit cu cateva sute de euro la tine? Pentru ca internetul e vazut de 2 bani din afara. Oricum nici ca noi care-l vedem de zeci de milioane, insa pana la echilibru mai e.

Ati vorbit printre altele de Afiliere, Adwords, SEM, PPC. Daca nu exista un sistem performant de tracking, nu se pot documenta serios rezultatele.
Si cum s-ar putea face asta cand de exemplu multi din clientii magazinelor online nu urmeaza procedura standard de cumparare online, ci de exemplu comanda prin telefon, email, etc. Sau cand criteriul principal de optimizare este CTR-ul ?

bogdan985, dar online-ul sintem noi si deci si noi avem un aport la modul cum e online-ul acum.

mike_ppc, faptul ca un user cumpara prin telefon nu e neaparat o problema mare ptr online, ci in special al site-urilor respective. Mare lucru nu poti face, totusi e bine ca se cumpara.

Si nici despre CTR nu ar trebui sa discutam in topicul asta, online-ul nu sta in CRT, Adsense sau afilieri. :)

Vorbim generalizat despre lucrurile din online, nu dintr-o parte a online-ului.

Deci, care e aportul nostrul la modul cum e online-ul acum?

Eu consider ca marea problema a online-ului romanesc este ca trebuie sa fie gratis/gratuit. Banii sa se scoata din bannerele pe care nu le click-aie decat cei care nu stiu ce sunt :tongue:

De multe ori am fost tentat sa fac proiecte pentru .ro si am renuntat pt ca am considerat ca introducerea unei taxe (lunare, anuale etc) nu ar functiona.

In plus "piata de desfacere" e mica. 20 si cat de mil. de "muste" nu sunt suficiente la un mom. dat.
Poate am generalizat un pic, poate am exagerat un pic dar asta e parerea mea.

Citat:

---

Postat în original de Seinfeld

Iar din ce ai enumarat tu ca nu iti convine, vad ca si pentru tine tot banii (si cum sa ii faci cat mai repede/usor/bine) sunt pe primul loc.

---

Banii nu sunt, nu au fost si nici nu vor fi vreodata pe primul loc pentru mine, dar sunt un rau necesar. La un moment dat trebuie ca proiectele online sa se autosustina financiar si sa nu devina "gauri negre" in buget pentru ca pasul urmator in mod firesc este inchiderea lor. In ceea ce ma priveste, consider ca nu exista suficienta sustinere pentru micii intreprinzatori ca noi si cand spun asta am in vedere si partea financiara si celelalte. Eu nu voi putea fi convins niciodata sa fac un site despre pitipoance doar pentru ca asta e la moda. In mediul online, pentru mine banii sunt efectul, nu cauza, iar pentru a intelege de ce banii lipsesc trebuie sa cautam cauzele in lacunele sistemului. Daca m-ar interesa doar banii probabil mi-as deschide 20 de site-uri de avatare, wallpapere, statusuri, pitipoance etc., dar prefer sa initiez discutii de acest gen din care sa invatam ceva si sa ne dam seama unde e buba.

Cand 4 din cele 6 nemultumiri ale tale au legatura cu banii, sper ca nu te superi daca eu nu te cred ca asta e, in general, scopul tau principal. :whistle:

"Nu exista sisteme suficiente sisteme de afiliere capabile sa sustina site-urile mici si mijlocii"

"Nu exista statistici actualizate si reale ale cuvintelor cele mai cautate"

"Nu exista o clasa medie in publicitate prin care sa se monetizeze site-urile cu trafic mediu"

"oamenii au ajuns sa ceara 10 dolari/euro pentru a scrie cu picioarele un articol de 300 de cuvinte"


Ba mai mult, cand te incluzi in categoria "mici intreprinzatori" exact la asta ma duce cu gandul. Un om care cauta o oportunitate, investe o suma si asteapta sa aibe un profit. Banii!!!

Nu ca ar fi ceva rau in toata treaba asta, sau in faptul ca iti doresti bani. Si eu personal imi doresc sa am cat mai multi bani. :pray:

Vroiam doar sa subliniez ca "lipsurile" prezentate de tine nu sunt chiar asa de "arzatoare". In opinia mea.

Iar cand un mic intreprinzator realizeaza ceva de calitate (fara sa porneasca pe o nisa doar pentru ca a vazut el un cuvant cheie foarte cautat si fara sa plateasca pentru articole scrise cu picioarele) sunt aproape sigur ca va gasi si sisteme prin care sa se autosustina si chiar sa aibe un profit. ;)

Ceea ce lipseste mediului online din Romania de multe ori se confunda cu ceea ce lipseste si mediului offline. Si sunt multe "lipsuri", daca traiti in Romania va loviti cu ele zi de zi. :(
Lipsa educatiei, lipsa seriozitatii, lipsa bunului simt, lipsa profesionalismului, lipsa modestiei, incapacitatea de a-ti asuma o greseala... e imensaaaaaaaa lista. :|

De fapt... mie-mi pare sa lipseasca un singur lucru... pasiunea.

@revenco_andrei pasiune este. Exista programatori pasionati, exista creatori de continut, exista designeri, exista dezvoltatori. Dar nu sunt platiti... iar cu pasiunea nu-ti poti umple stomacul.

uite... tocmai ai zis o chestie foarte interesanta.... "creatori de continut". mie expresia asta-mi zbarleste paru'... si nu atat expresia cat ceea ce fac oamenii care presteaza munca asta. chiar... ce fac ? rescriu articole, traduc texte, calculeaza ponderea anumitor cuvinte intr-un text... . poate nu toti... unii chiar sunt redactori adevarati, artisti - dar felul in care ii catalogam - content writers (o expresie seaca) spune multe despre mediu online.

acum totul este matematica... tot ce apare nou pe online este facut cu un singur scop... sa iasa cat mai multi bani, bani, bani, bani, BAAAANI. si pe undeva este ceva normal... perioada exploratorilo, a magicienilor si fanteziei s-a cam dus... noroc totusi cu blogurile (doar din directia aia putem gasi niste chestii interesante).

si sa fim seriosi... nimeni nu cauta sa inventeze, sa revolutioneze, online-ul este exact asa cum il vor masele... si un mic mare rau in treaba asta il avem chiar noi... seo-istii (dar asta-i o alta poveste).

iar ca designer sau programator sunt absolut convins ca poti duce un trai mai mult decat decent... dar intradevar... daca ai pretentia ca stomacu' sa digere mertzane sau rolls-uri, atunci ar cam trebui schimbata meseria.

"Ce lipseste in viziunea mea:

1. seriozitate
2. profesionalism
3. proiecte serioase (imi vine sa vars cate proiecte pompoase se anunta, majoritatea care nu se pot monetiza in absolut nici un fel)
4. lipsa antreprenorilor adevarati
5. lipsa aproape completa a exemplelor "de urmat" si how-to-urilor acestora"

cu punctul 4 sunt foarte de acord.